BuzzerBeater Forums

BB Poland > U21 Wymagania (requirements)

U21 Wymagania (requirements)

Set priority
Show messages by
From: B.B.King

To: Pewu
This Post:
00
192760.665 in reply to 192760.663
Date: 11/28/2012 5:46:59 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Co do skautingu to ja uważam, że jedna osoba dałaby radę ze wszystkimi pozycjami, jeśli sobie dobrze zorganizuje robotę. Bo co to za filozofia trenować 3 skille?
Oczywiście musi to być osoba, której się chce, bo jak komuś się nie chce, to nic nie się poradzić.
Można oczywiście zrobić więcej skautów, ot, żeby więcej osób miało fun, żeby mogli się pobawić w bycie skautem. Jeden skaut od ID, drugi od IS, trzeci od RB. I niech prowadzą akwizycję u ownerów i każdy ciągnie w swoją stronę. Na koniec się zobaczy który skill był średnio najwyższy czyli który skaut miał największy dar przekonywania. Ale jeśli nie znajdzie się trzech to jeden też wystarczy. A w ogóle to wystarczy rzucać kostką i też się dobry zawodnik wytrenuje.

I jeszcze takie pytanie-zagadka. Jak myślisz, która liczba jest większa:
a) liczba kontaktów lub działań ze sztabu w sprawie Balaka w ciągu 4 sezonów, czy
b) liczba moich rywali ligowych, którym wygadane zostały jego skille?
Na marginesie dodam, że grajek nie był jakoś perfidnie ukryty, biorąc pod uwagę, że nie był wybierany w najniższej lidze w Polsce i że wcześniej w tym samym drafcie wybierało dwóch selekcjonerów.

Co do spadku średniej SS to nie masz racji. Spadły pensje, ale to dlatego, że wcześniej one były robione wg starych wzorów. Ja co sezon uaktualniam swój kalkulator pensji i działa on bardzo dobrze (prawdopodobnie obecnie jest najlepszy z dostępnych w BB). I w poprzednich sezonach zawodnicy z draftu mieli pensję o 40% wyższą niż pokazuje kalkulator.
Ale średnia skilli nie spadła. Spadła liczba userów. Kiedyś mieliśmy w Polsce ponad 4 tysiące userów, teraz poniżej 3 tysięcy. Więc pula draftu jest mniejsza i siłą rzeczy teraz średnia z powiedzmy 100 najlepszych zawodników nie może być taka sama jak średnia ze 100 zawodników kiedyś. Średnia ze 100 najlepszych zawodników sprzed paru sezonów odpowiada obecnie średniej z 60-70 najlepszych zawodników teraz. Więc jeśli dalej robisz średnią ze 100 zawodników i porównujesz z poprzednią to jest to błąd metodologiczny.
Natomiast jeśli zrobisz średnią ze wszystkich historyków (gdzie kiedyś to było powiedzmy 80 sztuk a teraz 50 - strzelam) to średnia wyjdzie taka sama.

From: Pewu

This Post:
00
192760.666 in reply to 192760.665
Date: 11/28/2012 7:08:57 PM
Overall Posts Rated:
914914
Jeśli taką filozofią jest trening 3 skilli to w takim razie po co skauci skoro można napisać jeden poradnik (lub go zaktualizować), napisać wytyczne, wysłać wszystkim zainteresowanym link do owego poradnika i wszystko samo wypali w ciągu 4 sezonów. Otóż praktyka jest zupełnie inna. Ja w bazie mam ok. 30 zawodników. Wielu zawodników, którzy zostali skreśleni z listy (kilku wciąć takich wisi mi w bazie) było źle trenowanych lub w ogóle. Jeśli społeczeństwo nei ma elementarnej wiedzy to skauci są od tego, aby ją uzupełnić/rozszerzyć. Jaki ma być kontakt z właścicielem zawodnika, jeśli skaut ma takich 30-40 menedżerów na liście do odfajkowania? Ze swojego punktu widzenia powiem, że żaden.

Odpowiedź na pytanie - B.

Ja możliwe, że wychodzę z innego założenia niż Ty, ale dla mnie kadra juniorska to przedsionek seniorskiej. Również wychodzę z założenia, że taktyka LI nie jest jedyną skuteczną w tej grze. Dlatego moim zdaniem rozszerzenie bazy skautów, a w konsekwencji więcej programów kadrowych (trening pod różne warianty, choćby różne warianty LI :P) może przynieść korzyści obu kadrom.

Ale średnia skilli nie spadła. Spadła liczba userów. Kiedyś mieliśmy w Polsce ponad 4 tysiące userów, teraz poniżej 3 tysięcy. Więc pula draftu jest mniejsza i siłą rzeczy teraz średnia z powiedzmy 100 najlepszych zawodników nie może być taka sama jak średnia ze 100 zawodników kiedyś. Średnia ze 100 najlepszych zawodników sprzed paru sezonów odpowiada obecnie średniej z 60-70 najlepszych zawodników teraz. Więc jeśli dalej robisz średnią ze 100 zawodników i porównujesz z poprzednią to jest to błąd metodologiczny.


Pominąłeś istotny fakt, że baza najlepszych zawodników nie uległa zmianie. Boty także wybierają/podbierają zawodników z draftu. Oczywiście dla nas tacy zawodnicy są utopieni, ale zawsze takiego delikwenta można powołać (zakładam, że można) i zobaczyć jaki ma rozkład umiejętności. Zatem baza zawodników nei uległa zmianie, wciąż od kilku sezonów, a konkretnie od 13, mamy 65 520 rookies. Skoro liczba menedżerów nam spadła to jednocześnie spadła nam jakoś wysokiej klasy wychowanków, jeśli założymy, że parametry draftu (rozkład potencjału, umiejętności, wzrostu itp. na całą społeczność) nie uległy zmianie. Zwyczajnie spadł nam udział w rynku.

Spadek pensji jest sprawą oczywistą. Chyba każdy to dostrzega, ale tempo spadku pensji rookies zdecydowanie przewyższa tempo spadków pensji zawodników już będących w "obiegu". Teraz jednostki z SS10>50 można uznać za wyjątkowe, zaś kilka sezonów wstecz taki zawodnik był dla mnie zwyczajnie atrakcyjny.

From: B.B.King

To: Pewu
This Post:
11
192760.667 in reply to 192760.666
Date: 11/28/2012 7:42:49 PM
Overall Posts Rated:
12061206
No więc tak.
1. To co napisałeś w pierwszym akapicie jest w totalnej opozycji w stosunku do odpowiedzi, której udzieliłeś w akapicie drugim. Skąd taka rozbieżność?
2. Jak pokazuje załączony obrazek przy zerowym kontakcie ze strony sztabu da radę wytrenować lepszych zawodników niż przy tym szeroko zakrojonym kontakcie.
3. A co jest złego w poradniku czy ogólnych wytycznych a potem ctrl+C, ctrl+V? Ja tak robiłem i było super, dzięki oszczędności czasowej można zrobić więcej rzeczy i lepiej.
4. Z tego co kojarzę, to ja jako jedyny zdobyłem medal tłukąc coś innego niż pod kosz ;-) A jak ktoś inny już potem próbował coś zmodyfikować, to zwykle spartolił przez to istotny mecz i zdobywał medal gorszego koloru niż powinien. A w klubie to jeszcze więcej taktyk skutecznie grałem, no ale w kadrze jest mniejsze pole manewru (tak, mniejsze, tylko mało kto wie od czego zależy skuteczność danej taktyki).
5. Oczywiście, że da radę przepuścić zawodnika przez obie kadry. Ale nie wszystkich, chociażby ze względu na potencjał. Tu już był taki jeden orzeł, który chciał poświęcać jedną kadrę na rzecz drugiej ale zbłaźnił się i zmył się. Skoro da się kosić kokosy w obu kadrach to po co rezygnować z połowy?
W przypadku Tomańskiego Kacowi napisałem dwie drogi - z ominięciem U21 i z celem jak najlepszego występu w obydwu. Pierwotnie wybrał pierwszą opcję, potem z różnych powodów pojawiła się próba wejścia do U21 jakąś trzecią drogą i wyszła kicha. Ale to żaden problem zrobić zawodnika do U21, który potem zagra w NT (jeśli jest z dobrym potencjałem). Ale z mniejszym potencjałem zawodników jest 10 razy więcej i też można z nich skorzystać.
6. Różne warianty. Do czternastego sezonu mieliśmy samych geniuszy taktycznych, których ambicją było w każdym meczu zagrać innym wariantem. I było super i wszyscy byli szczęśliwi, głównie rywale. A potem przyszła klęska i zaczęliśmy ciupać na jedno kopyto.
7. Różne programy kadrowe. Sam chyba wymyśliłem ze cztery.

Pominąłeś istotny fakt, że baza najlepszych zawodników nie uległa zmianie.

Nic nie pominąłem w sprawie bazy zawodników. Zawodników z botów nie da się zobaczyć więc zawodnik, który trafi do bota to tak jakby go nie było. Po prostu jest mniejsza pula zawodników. Więc jest mniej zawodników z SS>50. Ale jest też mniej zawodników z SS<30. Średnia się nie zmieniła.

Oczywiście dla nas tacy zawodnicy są utopieni, ale zawsze takiego delikwenta można powołać (zakładam, że można) i zobaczyć jaki ma rozkład umiejętności

Nie można powołać.

W początkowych listach draftu (gdzieś w sezonach 13-14) ja zawodników z botów umieszczałem na nich (bez skilli). Potem wpadłem na genialny pomysł, żeby ich nie dawać na listach, od razu odrzucać, wtedy drastycznie zmieniła się liczba historyków (bodajże ze 170 spadło na 80 czy jakoś tak, musiałbym sprawdzić).

Spadek pensji jest sprawą oczywistą. Chyba każdy to dostrzega, ale tempo spadku pensji rookies zdecydowanie przewyższa tempo spadków pensji zawodników już będących w "obiegu".

Nie wiem o czym mówisz albo zapewne Ty nie wiesz o czym mówisz. Pensje zawodników prosto z draftu przez wiele sezonów w ogóle nie spadały. Teraz spadły jednorazowo, pomiędzy tym a poprzednim draftem skumulował się za jednym razem spadek, który pozostałych zawodników doświadczał stopniowo przez kilka sezonów.
Tak więc w sezonach 16, 17, 18, 19, 20 i 21 było tak, że zawodnik z draftu miał pensję liczoną wg wzoru z 15 sezonu (czy jakoś tak). W międzyczasie pensje spadały o kilka, kilkanaście procent w ciągu sezonu, łącznie uzbierało się kilkadziesiąt procent, ale zawodnicy z draftu tego nie doświadczali. A teraz doświadczyli tego jednorazowo. Teraz maksymalna pensja zawodnika z draftu to około 5,5k bo taką pensję ma zawodnik z samymi siódemkami wstawionymi w aktualny kalkulator. Sezon temu zawodnik z takimi samymi pensjami miał pensję ponad 7k. Skille się nie zmieniły, zaktualizowany został wzór na pensję.

From: Mario

This Post:
00
192760.668 in reply to 192760.667
Date: 11/28/2012 8:05:21 PM
Overall Posts Rated:
605605
Czyżby się już batalia o NT zaczęła?

From: Kac100

This Post:
00
192760.670 in reply to 192760.662
Date: 11/28/2012 9:29:59 PM
Overall Posts Rated:
435435

Tak się składa, że akurat w poprzednich czterech sezonach kopnął mnie zaszczyt bycia objętym skautingiem (no bo chyba mogę tak powiedzieć, skoro dochowałem się kadrowicza, który w dodatku nawet okazał się najlepszy w roczniku a możliwe, że nawet najwszechstronniejszy,...

Poruwnujesz swojego gracza do Tomanskiego, którego Bunga kwalifikuje na PFa ze względu na rozłożenie skilli i nie był trenowany pod U21- wystarczy popatrzeć na jego parametry.
Z tego co zaś pamietam dawałes mi rozpiske i żadnego z skilli z rozpiske zawodnik do tej pory nie przekroczył.


Wybory? Z tego co widzę, to się zgłosił jeden kandydat, któremu się chce i w miarę z sensem gada. I dostał na dzień dobry zjebkę na zachętę, bo jakiś z ryja nie znany czy coś. Czyli tu też się nic nie zmieniło.

Czy widziałeś jego znajomość Bungi, ze już o lekarzu w U21 nie wspomnę.
Niech sie chłopak podszkoli w roli scouta i wtedy będąc bardziej ogarnietym wystartuje.


Last edited by Kac100 at 11/28/2012 9:34:48 PM

From: Joa
This Post:
00
192760.671 in reply to 192760.670
Date: 11/29/2012 2:52:07 AM
Overall Posts Rated:
382382
A propos scoutingu to kadra potrzebuje kilka osob na to stanowisko, ktore pozwoli zaznajomic sie z otoczka treningu, z otoczka kadry :) chetni prosze pisac tu albo na BB@. Serdecznie zachecam!

Niestety osoby, ktore wyrazily chec jakis czas temu, ze w tym sezonie sa do dyspozycji, niestety nie moga, nie pozwala im czas, a raczej jego brak..

From: nwankwo

To: Joa
This Post:
00
192760.672 in reply to 192760.671
Date: 11/29/2012 3:44:33 AM
Overall Posts Rated:
6565
A napiszesz w paru zdaniach (albo ewentualnie słowach) co miałby robić scout? Ile czasu tygodniowo to zajmuje?

From: Mario

To: Joa
This Post:
00
192760.673 in reply to 192760.671
Date: 11/29/2012 5:13:50 AM
Overall Posts Rated:
605605
A propos scoutingu to kadra potrzebuje kilka osob na to stanowisko, ktore pozwoli zaznajomic sie z otoczka treningu, z otoczka kadry :) chetni prosze pisac tu albo na BB@. Serdecznie zachecam!

Niestety osoby, ktore wyrazily chec jakis czas temu, ze w tym sezonie sa do dyspozycji, niestety nie moga, nie pozwala im czas, a raczej jego brak..


Ze skautingiem jest dodatkowy problem, bo kto i dlaczego ma decydować o wyglądzie przyszłych graczy? Jedna osoba ma dać rozpiskę skautom by inna osoba która za x sezonów stanie sie selekcjonerem miała zrobionych graczy według nie swojej wizji.

From: Krzychu

This Post:
00
192760.674 in reply to 192760.673
Date: 11/29/2012 5:21:30 AM
KK Falcons
III.1
Overall Posts Rated:
701701
to może kadencja powinna trwać dłużej? albo lepiej dać dłużej popracować z kadrą jednemu trenerowi?

From: Mario

This Post:
00
192760.675 in reply to 192760.674
Date: 11/29/2012 5:23:27 AM
Overall Posts Rated:
605605
jak chcesz to zrobić? bbki ustawili tak nie inaczej kadencje... a z ludźmi umawiać się na słowo honoru to wiesz...

Advertisement