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Economie sur BB

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From: sneakyB

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154417.67 in reply to 154417.66
Date: 8/20/2010 7:32:18 AM
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Il ne faut pas compter sur une stabilité à long terme du marché, il suffit d'observer l'historique des fluctuations de prix depuis la création du jeu pour en être convaincu. Une fois ce constat fait, on adapte sa stratégie. Pas la peine d'ignorer la réalité et d'espérer d'hypothétiques changements.

Entre deux changements majeurs apportés par les BB, le jeu fonctionne avec un certain nombre de constantes qu'il faut prendre en compte dans sa stratégie. Certains de ces éléments sont connus des joueurs, d'autres pas, de par la volonté des BB. Quelle que soit sa stratégie, il faut essayer d'être au courant du maximum de ces constantes pour décider d'une stratégie qui fonctionnera. Tout en ayant à l'esprit qu'à la prochaine vague de modifications du jeu, une partie de ces constantes changeront ...

Ce que j'essaye de dire c'est qu'à BB comme dans beaucoup de jeux online persistants, les revamp, nerfs et autres bouleversements des règles font parti du jeu. Il est beaucoup plus productif d'essayer de faire du mieux possible dans le cadre proposé à un instant T, plutôt que de s'énerver à constater qu'une stratégie qu'on souhaite possible ne l'est pas à cause du moteur ou du marché ...

Concernant l'économie de BB en saison 13 et la manière de construire un roster efficace, les changement annoncés en saison 9 ou 10 laissaient entrevoir la situation qui existe aujourd'hui, j'en discutais à l'époque avec Bobun et je pense que je ne m'étais pas trompé. Pour chaque niveau (division) les revenus moyens et maximum sont connus, et grosso modo tous les managers qui font les choses correctement (taille du stade, prix des places, etc...) disposent d'enveloppes très comparables pour payer leur équipe. Le jeu devient alors d'arriver à produire la meilleure équipe avec le même budget que ses concurrents. Et mon opinion c'est que d'ici peu, un certains nombres de "templates" ou modèles d'équipe, vont apparaitre et devenir connu des joueurs.

C'est déjà complètement le cas dans un certain nombre de division I dans le monde. Je ne connait pas la somme exacte de tête, mais disons que 800k de budget est la norme. Est-ce qu'on choisit un effectif a 5 titulaires à 100/120k et le reste sur la ligne de remplaçants ? Ou bien est-ce qu'on choisit de mettre beaucoup plus sur un seul poste, genre 300k et moins sur les 4 autres ? Quel modèle d'équipe va apporter le plus de performance sur le parquet ?

En réduisant les sommes, on peut appliquer la même chose aux divisions plus basse. C'est ce qui est en train d'arriver en D3 en France, les meilleurs équipes sont toutes au bord du maximum de budget quelles peuvent obtenir en D3. Celles qui s'en sortiront le mieux sont celles qui utilisent ce budget de la manière la plus proche de l'équipe idéale dans le moteur actuel.

Et les BB ont donné des indications plusieurs fois sur le type de joueur qu'il faut former aujourd'hui. Le roster idéal c'est 5 ailiers shooteurs, chacun plus ou moins spécialisés sur un des 5 postes. Former ce genre de roster c'est passé la moitié du temps à entrainer des secondaires. Secondaires qui ont l'avantage de ne rien coûter ou presque ...

La réponse actuelle au problème des managers qui arrivent au maximum de budget que leur division permet, c'est d'entrainer les secondaires. Et ça règle aussi une partie du problème de revente des joueurs formés. Les joueurs complets, forts en primaires et avec des secondaires intéressantes, ils se sont toujours vendus chers, et aujourd'hui encore.

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154417.68 in reply to 154417.67
Date: 8/20/2010 10:45:53 AM
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Amen :)

From: mitx

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154417.69 in reply to 154417.67
Date: 8/20/2010 10:47:48 AM
SViBiDi
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Tu sais que tu as fais une belle réponse là!! ^^

Aaaahhhh les secondaires! Depuis le temps qu'on en parle...

From: Dunker Joe

To: mitx
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154417.70 in reply to 154417.69
Date: 8/20/2010 1:13:58 PM
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La question essentielle restant toujours quel proportion entre temps passé sur les secondaires et profit qu'on en tire.
Or, ça, ce n'est pas encore assuré.

On se rend bien compte qu'il faut des profils plus variés comme des AF avec de la DE et de la passe ou des Ar avec du SI, mais on ne connait pas le réel apport et on voit bien qu'il ne faut pas sacrifier les primaires.
Lafleur est un bon exemple.


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154417.71 in reply to 154417.70
Date: 8/20/2010 1:25:32 PM
basket haute gironde
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Tout à fait DJ, la mode est aux secondaires et on néglige de plus en plus les primaires. C'est bien jusqu'à un certain niveau mais il arrive un stade où on aura beau mettre un pivot prolifique SI-DI-Rbd-Contre, avec de l'agilité et du dribble, il prendra toujours une misère face à un magnifique SI-DI-Rbd sensas contre avec moins d'agilité et de dribble.

Tout est dans la proportion. Bourriner les primaires en négligeant les secondaires, c'est évident que c'est stupide mais l'inverse l'est également.

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154417.72 in reply to 154417.67
Date: 8/20/2010 2:17:28 PM
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C'est un très bon post, très intéressant, pas agressif et tout. Vraiment très intéressant à lire. Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis sneakyB.

Mais il faut un marché stable tout de même. C'est une des priorités définies par les BB. Ca n'empêche pas qu'il peut y avoir des fluctuations de prix. C'est important notamment pour éviter les interventions des devs et les modif de règles continuelles. Et tout simplement, ça nuit à l'environnement de jeu si on laisse les cycles de hausse et de krach se succéder, c'est pas un jeu d'analyste boursier. C'est très important pour les nouvelles équipes.
J'ai juste rappelé le pourquoi des FA et notre ignorance des chiffres macroéco de BB pour pouvoir faire des suggestions pertinentes sur l'éco.

L'historique de prix alors que le jeu était en développement n'est pas pertinent. Aujourd'hui, l'environnement de jeu arrive à maturité avec la première génération de joueurs à potentiel qui l'atteint. Depuis la saison 1, les effectifs en qualité et en salaire ont progressé sans discontinuer, aujourd'hui, on arrive à la limite des masses salariales dans les grosses divisions, on entre dans une autre phase économique. Jusqu'à maintenant, les BB ont augmenté les sources de revenus parallèlement au développement des équipes. Normalement, c'est terminé maintenant et les prix doivent se stabiliser.

C'est pas parce qu'un joueur a plus de valeur (par ex un joueur complet) qu'il ne peut pas la voir diviser par 3 en quelques semaines, ça n'a rien à voir. Les intés qui se vendent aujourd'hui pour rien étaient beaucoup trop chers par rapport à ce qu'ils pèsent dans le moteur et ce qu'ils "coûtent" en formation. C'est logique que leur valeur ait dégringolé en premier mais ça peut arriver aux autres types de joueurs. Il y a eu un krach aussi sur les joueurs à gros salaires par exemple. La valeur du marché des jeunes joueurs à potentiel est trop haute pour donner un autre exemple.

From: mitx

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154417.73 in reply to 154417.70
Date: 8/20/2010 3:12:45 PM
SViBiDi
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AF avec de la DE, c'est pourtant assez clair, c'est dans les règles! ;)
AR avec du SI, jamais su si ça marchait mais ça m'a toujours plus aussi!

En fait, en analysant les entrainements et leurs effets secondaires ainsi que les règles, on voit bien quelles doivent être les compétences à ne pas négliger dans l'"idéal" bien entendu. Après chacun est libre de faire son interprétation selon sa tactique.

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154417.74 in reply to 154417.71
Date: 8/20/2010 3:15:17 PM
SViBiDi
IV.13
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Pour son club, chacun fait ce qu'il veut mais en III, on voit rarement des magnifique SI DI Rbd et sensa Contre! ;)
Pour les équipes nationales, c'est une autre histoire! ;)

Car le but d'entrainer les secondaires dans les petites div, c'est d'améliorer le joueur avec une augmentation de salaire réduite!

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154417.75 in reply to 154417.74
Date: 8/20/2010 6:03:46 PM
basket haute gironde
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Antigua Boyz
Pour son club, chacun fait ce qu'il veut mais en III, on voit rarement des magnifique SI DI Rbd et sensa Contre! ;)
Pour les équipes nationales, c'est une autre histoire! ;)



Le but est d'avoir un exemple relatif, une comparaison pour montrer qu'un joueur bien équilibré ne fait pas tout. Si tu préfères, remplaces les "magnifique" par "énorme" pour le joueur 1 et les "prolifique" par "compétent" pour le joueur 2.
Le premier coutera 50k de salaire, le second 15k mais c'est toujours le premier qui prendra le dessus sur le second. C'est en tout cas ce que je ressens.
Tu auras beau mettre un joueur ultra complet en défense sur un monstre. Si aucun de tes joueurs n'a de rebond par rapport à l'équipe adverse, tu te feras bouffer aux rebonds et au final même si l'équipe adverse manque des shoots, elle aura beaucoup plus de possessions et donc beaucoup plus de chances de marquer.
C'est un peu là que je veux en venir: des joueurs complets, oui mais n'oublions pas que primaires çà vient avant secondaires et cet exemple est valable à tout niveau...


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