BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Τακτικογνωσία

Τακτικογνωσία

Set priority
Show messages by
This Post:
00
211473.67 in reply to 211473.65
Date: 3/9/2012 9:28:57 AM
Overall Posts Rated:
302302
πληρης περιγραφη και μπραβο...μου εδωσες να καταλαβα παραπολλα σε σχεση με την επιθεση και αμυνα που επαιξα...


ευχαριστω πολυ

Message deleted
This Post:
00
211473.70 in reply to 211473.63
Date: 3/10/2012 4:41:20 AM
Overall Posts Rated:
186186
Η βασικη διαφορα ζωνης με μαν το μαν

α)στη ζωνη, οποιος και αν ειναι ο παικτης μαρκαρει χωρους και οχι παικτες... επομενος στους χωρους που εχουν οποιος αντιπαλος βρεθει αυτον μαρκαρουν...
ενω στο μαν το μαν εχεις τον παικτη σου απο πισω οπου και να κινηθει μεσα στο γηπεδο...
β)στη ζωνη παντα εχεις μειωνεκτημα στα ριμπαουντ για τον λογο οτι δεν προλαβενει ο αμυντικος να μπλοκαρει τον επιθετικο.. εκτος απο 2-3 που εχεις υπεροχη και αναζητας ριμπαουτ...

στο 1-3-1
δεν παιζει μαν το μαν ο pg λοιπον αλλα καποιος με καλη περιφερικη καθεται ψιλα και κινειται σε τοξο και αντιστοιχα ο απο πισω του στην 3αδα που ακολουθει καλυπτει ...ο ψηλος που ειναι κατω απο το καλαθι παντα ειναι το βαρυ σεντερ και καθαριζει ολη τη ρακετα

τωρα για τα κουτια εγω πιστευω οτι ειναι συνδισμος ζωνης μαν το μαν συναρτηση δηλαδη χωρου και αντιπαλου με πολλες αλλαγες στα σκριν και προσαρμοσμενη στο επιθετικο συστημα του αντιπαλου , αυτος που ακολουθει το μαν του μαν ειναι ο αμυντικος που μαρκαρει τον επιθετικο που κινειται πιο πολυ στο παρκε εξαιτιας των συτηματων του αντιπαλου , ας πουμε σε κρος οβερ για παραδειγμα και παιρνει πολλες προσπαθιες


From: Getho

To: manu
This Post:
00
211473.72 in reply to 211473.71
Date: 3/14/2012 11:47:52 AM
Overall Posts Rated:
162162
O Νεκτάριος φίλε μιλάει για το ποσοστό πόντων ανα κατοχή σαν μέτρηση της επιθετικής λειτουργίας της ομάδας και αντίστοιχα της αμυντικής δηλαδή συγκρίνοντας την ιδια επίδοση της αντίπαλης ομάδας......

Τωρα οσο αφορά τις κατοχές αν έχεις την μπάλα θα κάνεις σουτ ή θα δεχτείς φάουλ και θα σουτάρεις 2 βολές ή θα υποπέσεις σε κάποιο λάθος οπότε θα χάσεις την κατοχή....

Οσο αφορά τα επιθετικά ριμπάουντ και αυτά θα καταλήξουν σε σουτ ή 2 βολές ή λάθος.....
Δεν υπάρχει δηλαδή άλλη κατάληξη της φάσης......

This Post:
00
211473.73 in reply to 211473.71
Date: 3/14/2012 12:02:05 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Επ,.... καλησπέρα!

Βλέπω μια χαρά ξεκίνημα έκανες στην ΙΙ. Μπράβο σου και εύχομαι τα καλύτερα στην συνέχεια.

Παραμένεις το ίδιο ´ρισκαδόρος´ άρα και επικίνδυνος αντίπαλος φαντάζομαι

Τώρα στα θέματα που έθιξες.

..Και μιλαω για τα σουτ+λαθοι+βολες.


Πρώτα ο τύπος δεν είναι πόντοι/ σουτ+λάθη+βολές αλλά σουτ+λάθη+βολές/2.
Δηλαδή τις βολές τις διαιρούμε με το 2! Εάν κάπου έχω γράψει κάτι αντίθετο εκ παραδρομής παρακαλώ να μου πείτε το που ώστε να το διορθώσω.

Άρα οι επιθέσεις που αναλογούν είναι μία επίθεση ανά δύο βολές. Φυσικά πάντα υπάρχει η περίπτωση να έχουμε καλάθι και extra βολή ή φάουλ πάνω σε τρίποντο (οπότε 3 βολές) αλλά αυτό συμβαίνει σχετικά σπάνια οπότε η διαίρεση με το 2 είναι αρκετά ακριβής πράξη.

Επισις εχω απορια απο που προκυπτει το 0,82


To 0,82 είναι η μέση* επίδοση που σημειώνουν οι ομάδες στο παιχνίδι. Μάλιστα ο κύριος όγκος των παιχνιδιών (το 67% αυτών) τελειώνουν με τις ομάδες να έχουν σημειώσει επιδόσεις από 0,71 εώς 0,93 περίπου

Πιστευω οτι ενας τετοιος τυπος ισως θα χρειαζονταν στην θεση των βολων να υπηρχαν τα επιθετικα


Αυτό είναι ένα συνηθισμένο θέμα για το πως μετράμε τις κατοχές στο μπάσκετ. Στην πραγματικότητα τα επιθετικά έχουν ήδη μετρηθεί έμμεσα απλά δεν φαίνεται!

Όταν μία ομάδα μπάσκετ έχει την μπάλα μπορεί να κάνει με την κατοχή αυτή αποκλειστικά κάτι από τα παρακάτω

α) Κάποιο σουτ
β) Να κερδίσει βολές
γ) Λάθος

αυτά είναι και τα τρία στοιχεία που μπαίνουν στον τύπο. Ένα ενδεχόμενο επιθετικό ριμπάουντ ή ακόμη και κλέψιμο με μαθηματική βεβαιότητα θα οδηγήσει σε ένα από τα τρία προηγούμενα οπότε είναι λάθος να το μετρήσουμε και αυτό σαν κατοχή.

Ας δώσω ένα παράδειγμα εδώ για να εξηγήσω καλύτερα το επιχείρημά μου.
Ας υποθέσουμε (για λόγους απλότητας και μόνο) ότι παίζουμε ένα παράξενο παιχνίδι μπάσκετ που έχει διάρκεια 24 δευτερόλεπτα μόνο.

Η ομάδα των Tsouik κερδίζει το τζάμπολ και μετά από 19 δευτερόλεπτα σουτάρει ο SG Βισέντε ένα δίποντο και αστοχεί (ως συνήθως). Ο PF Γκαλέ παίρνει το επιθετικό ριμπάουντ και ακριβώς πριν την λήξη κάνει μία ραβέρσα και ευστοχεί (ως συνήθως πάλι).

Σε αυτό το ´σύντομο´ ματς είναι προφανές ότι οι Tsouik έκαναν 2 σουτ και πέτυχαν 2 πόντους.
Εάν βάζαμε και το επιθετικό του Γκαλέ μέσα στο λογαριασμό θα είχαμε 2 πόντους πάλι αλλά σε 3 ´κατοχές´ που είναι φανερά λάθος!

μπορει ας πουμε μια αμαδα με κρυφα σκιλλ παικτων που κανουν πολλα φαουλ να δεινουν στον αντιπαλο
πολλες βολες η μια ομαδα που δεν εχει τις αναλογες αντοχες...

Μα η ´ροπή´ μία ομάδας προς το φάουλ ή οι κακές αντοχές δεν είναι δείγμα κακής αμυντικής λειτουργίας που θα πρέπει να ´μπαίνει´ στον τύπο;

*Όταν λέω μέση τιμή εννοώ τον συνολικό μέσο όρο και όχι μόνο τον αριθμητικό (δηλαδή πλήθος τακτικών κ.λ.π)

υ.γ Εάν σε κάτι δεν έγινα κατανοητός ή πειστικός παρακαλώ πολύ να μου το πεις!
Θα χαρώ πολύ να σου απαντήσω




Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
211473.75 in reply to 211473.74
Date: 3/14/2012 1:53:46 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Αν και το 0.82 για μεση τιμη μου φενεται αρκετα υψηλη και μπορει ισως να διαφερει ανα κατηγορια..


Ναι φυσικά διαφέρει ανά κατηγορία, ανά τακτική ,.....κ.λ.π

Π.χ η πίεση (F.C.P) δεν έχει μπει στον λογαριασμό γιατί παράγει ένα συστηματικό σφάλμα επειδή συνήθως οι χρήστες την παίζουν ως επιλογή ανάγκης.

Για να βγει ο μέσος όρος αυτός χρειάζεται δουλίτσα με κάποια προσοχή ώστε να μπουν δικλείδες ασφαλείας.

Ομως κάποιος δεν χρειάζεται να συγκρίνει τις επιδόσεις του με τον μέσο όρο του 0,82 αλλά με άλλα δικά του παιχνίδια.

Να σου πω ένα παράδειγμα.
Ας πούμε μία ομάδα παίζει Look Inside και ο αντίπαλος RnG / MtM γίνεται το παιχνίδι και η ομάδα που έπαιζε το Look Inside πέτυχε 93 πόντους.

Σε άλλη περίπτωση η ίδια ομάδα έπαιξε Low Post και ο αντίπαλος Patient/MtM και η ομάδα πέτυχε 79 πόντους.

Σε ποια περίπτωση η επίθεση πήγε καλύτερα;
Είναι λάθος να πούμε ότι πήγε καλύτερα στο παιχνίδι με τους 93 πόντους γιατί ήταν υψηλού ρυθμού και άρα είχαμε πιθανότατα συνολικά παραπάνω επιθέσεις!

Θα πρέπει να κοιτάξουμε τον αριθμό που περιγράφω για να ξεκινήσουμε να κάνουμε ανάλυση

Τουλαχιστον για τα δικα μου δεδομενα κανοντας πραξη στον "τυπο σου" ενω μου λες οτι εχω παιξει
καλη αμυνα σε τετοιο παιχνιδι εγω δεν ειμαι και πολυ ευχαριστημενος με αυτα τα στοιχεια...

Εάν δεν σε πειράζει μπορείς να ποστάρεις ένα-δύο παιχνίδια να ρίξω μια ματιά;

Βασικα ως λατρης των ποσταρισματων σου περιμενω μια μελετη σου για τις καινουργιες αμυνες και επιθεσεις..

Έχει γίνει κάποια δουλίτσα αλλά θα δούμε,........

Πιο πολύ το post μου αυτό ήταν εισαγωγικό. Δηλαδή ήθελα να δείξω έναν αρχικό τρόπο σκέψης. Στην πραγματικότητα αυτό το στατιστικό υπολογίζεται ανά θέση και ανά σύστημα και ταξινομείται κατάλληλα ώστε να αρχίσει να δίνει ομορφιές

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
From: Kon
This Post:
00
211473.76 in reply to 211473.75
Date: 3/22/2012 8:53:48 AM
L e g e n d
III.14
Overall Posts Rated:
191191
Καλησπέρα σε όλους.
Έχω την εξής ερώτηση: παρατήρησα ότι με την αύξηση της εμβέλειας των παικτών, βελτιώνεται ανάλογα η αξιολόγηση της ομάδας, όσον αφορά την περιφερειακή άμυνα. Το έχω αντιληφθεί σωστά ή λέω χαζομάρες;

ΥΓ: η ερώτηση δεν είναι ακριβώς τακτικής, αν υπάρχει κάποιο πιο σχετικό νήμα, παρακαλώ περάστε την εκεί :-)

From: GM-sarithin

To: Kon
This Post:
00
211473.77 in reply to 211473.76
Date: 3/22/2012 1:22:07 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Καλησπέρα Κον

Στην αξιολόγηση για την περ. άμυνα παίζουν ρόλο τα skill OD και Hanling και έμμεσα η αντοχή.

Η εμβέλεια δεν προσφέρει κάτι στην περ. άμυνα

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
Advertisement