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Debate Seleccionador Sub-21 (thread closed)

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From: Messina
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266458.67 in reply to 266458.66
Date: 1/22/2015 5:38:48 PM
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Bueno pues ahora sí que estamos todos. Se anima el asunto.

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266458.68 in reply to 266458.64
Date: 1/22/2015 5:44:34 PM
valdepeñas F.C
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Pero yo te estoy hablando de hacer una cosa con unos jugadores y otra con otros tantos (que de AS-JS-SE está BB petao)


Me parece muy interesante este concepto. Me imagino que los que llevais muchos años en la sub21 ya lo habreis valorao.
Pero el dar tambien cabida a jugadores de potencial, por ejemplo, all star petaos a los 21 años cualquier manager lo puede permitir y va a dar un gran rendimiento, sin elevar excesivamente el sueldo y sin perder valor.

Paralelamente guiar los jugadores de mayor potencial a un entreno más dirigido a la Ñ.
Juntando ambas variantes se obtendria una selección bastante potente yo creo, el problema de esto es que los jugadores de gran potencial que se están sacrificando para la Ñ no tienen recompensa hasta los 28 años mínimo.

Pero me parece una buena opción para obtener resultados en ambas selecciones sin comprometer el futuro

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266458.69 in reply to 266458.66
Date: 1/22/2015 5:46:34 PM
Totwart
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Italia no levanta cabeza desde ya por eso mismo, se dedican a hacer bestias para la sub21, históricos y leyendas, y luego no hay quién los entrene. Hasta hace no mucho había uno en la Absoluta italiana con potencial SE, ¡SE! Si lo último que se ha visto a gran nivel de gran selección con ese potencial fue Sédlar y eran otros tiempos...


En la absoluta, pero en la U21 su palmarés es mejor que el nuestro

From: KM-Jorx

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266458.70 in reply to 266458.38
Date: 1/22/2015 5:49:00 PM
El Garito
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A la primera pregunta con tan poca diferencia de skills como dices,decir que en mi caso siempre se valorara mas al jugador que le ponga ese plus de entusiasmo, aunque bien es cierto que existen jugadores muy capacitados para entrenar a su bola y sacar tremendos tios.

Y sobre la segunda, creo que en españa desechamos bastante aquello que no es optimo y es cierto que se buscan esos jugadores capacitados para terminar en la absoluta, pero si apareciera el caso de 1 jugador estrella entrenado perfectamente con sus habilidades bien repartidas que pudiese dar un plus de equipo a la seleccion sin duda contaria con el, aunque bien es cierto que nadie va a llegar a ese extremo porque como ya e dicho filtramos mucho para cubrir las exigencias de la absoluta.

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266458.71 in reply to 266458.68
Date: 1/22/2015 5:57:08 PM
Súria Lakers
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Gracias kat, a eso me refería exactamente.

Todos hablamos de los jugadores que con 22 años ya están en mas de 100k de sueldo son inaguantables, pero claro esos jugadores sólo pueden ser SE o superior (algún JF muy petado quizá), pero todo lo que son AS o JF, sin miedo con ellos.

PKT desde la Temporada 4



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266458.72 in reply to 266458.64
Date: 1/22/2015 5:58:02 PM
Totwart
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veo necessario, que se formen jugadores de alto potencial que quieren hacer una "maratón" y que se formen jugadores de alto potencial que quieran ir a los "100m lisos"


Pero es que esto no es lo que has dicho antes (o no es lo que he entendido yo)
Yo estoy de acuerdo con algo que repite Grullo de vez en cuando, lo de enfocar un jugador a la U21 o a la absoluta es muy relativo, porque un chaval con 18 años cuyo manager sigue escrupulosamente las instrucciones del scout correspondiente, sacrifica su equipo y hace grandes esfuerzos se puede encontrar que el chaval cumple 20 años, cambia el seleccionador y no le gusta como ha entrenado y queda fuera. Y si eso le puede pasar a un jugador en el tramo de 18 a 21, que no le puede pasar en todos los tramos hasta que cumpla 28-29.
De todas formas, yo soy un poco una voz en el desierto, porque creo que en España se entrena más o menos bien en los clubes y mal en las selecciones. Me he encontrado bastantes veces y con diferentes staffs conque a managers de equipos a los que estaba ayudando se le pedían entrenamientos totalmente contrarios a lo que yo pensaba que necesitaba el jugador, y en parte de ahí viene mi manía al entrenamiento 1vs1 aleros

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266458.73 in reply to 266458.72
Date: 1/22/2015 6:01:01 PM
Súria Lakers
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Pues si no es lo que he dicho antes es lo que quería dar a entender, por lo que me habré explicado mal, pero ya veo que si pensamos igual.

Saludos majete

Al final entre todos quizá sacamos algo en claro y damos buenas ideas!

PKT desde la Temporada 4



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266458.74 in reply to 266458.69
Date: 1/22/2015 6:09:03 PM
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Porque es más fácil, y menos inteligente: ¿Cuánto cuesta entrenar a un tío que viene con 3 respetables en las interiores, de 7 pies, a un triple 17? Pues nada, tener suerte en las lesiones y ya está. Yo no digo que en la sub21 les vaya mejor, que es evidente, pero es que en la absoluta lo suyo es bazofia. Parecen Inglaterra en el fútbol, ganaron un torneo y ya parece que son siempre favoritos XD (y sé que Italia no ha ganado solo eso, de hecho es la selección más laureada en categoría absoluta).

Las últimas no están ordenadas porque me da pereza, e igual me he comido alguno:

1. Italia: 3 M y 2 C.
2. Polonia: 3 M y 1 C.
3. China: 2 M y 10 C.
4. España: 2 M y 4 C.
5. Chile: 1 M y 5 C.
6. USA: 1 M y 4 C.
6. R. Checa: 1 M y 1 C.
7. Egipto: 7 C.
8. Nigeria: 6 C.
9. USA: 4 C.
10. Australia: 3 C.
11. Brasil: 2 C.
12. Alemania: 1 C.
13. Suiza: 1 C.
14. Turquía: 1 C.
15. Eslovaquia: 2 C.
16. Canadá: 2 C.
17. Sudáfrica: 1 C.
18. Finlandia: 1 C.
19. Taiwán: 1 C.

Y ya que nos vamos del tema... pero para mí la sub21 no tiene mérito ganar como ganan algunas selecciones, la verdad. Para mí sinceramente el mérito está en los mayores que es dónde se demuestra quién sabe entrenar y quién no. Suena impopular y más teniendo en cuenta que este es el hilo de la sub21. Ojo, que prefiero lo que hacemos aquí y creo que tiene más mérito que lo que hacen en otros países de inflar tíos. Prefiero hacer las cosas bien y quedarnos mal que dedicarnos a reventar jugadores y reventar economías de clubes, y como eso es lo que gana en sub21, no me mola tanto. ¡Qué cerquita estuvo contra USA! El Fiztweason ese como se llame apuntaba maneras...


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266458.75 in reply to 266458.74
Date: 1/22/2015 6:36:02 PM
Totwart
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Pues es lo que digo yo, que si aquí se opta por ese sistema no se prometan títulos y no se exijan

From: KM-Jorx

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266458.76 in reply to 266458.75
Date: 1/22/2015 6:40:59 PM
El Garito
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Perdonar pero esto es el debate para seleccionador ... creo que se esta dejando a un lado lo que son las elecciones

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266458.77 in reply to 266458.74
Date: 1/22/2015 6:45:12 PM
Súria Lakers
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Súria Lakers II
Pero si luego en la ABS tampoco ganamos nada, de que nos sirve sacrificar los resultados de la u21? Y no lo digo para joder, sino porque es lo que vienen diciendo los seleccionadores absolutos desde hace ya muchas temporadas, sea por taparse el culo si hay derrotas, sea porque es verdad, sea por falsa modestia...

Último "título" que tiene la Ñ es una semifinal en la ¡¡TEMPORADA 22!! Algo está fallando entonces con nuestros modelos, no? Y eso que estamos sacrificando la u21 para mejorar la Ñ!

PKT desde la Temporada 4



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