BuzzerBeater Forums

@mc guntzy,moram da se ne slozim s tobom po pitanju uticaja umora na rupturu ligament,objasnicu I zasto...
Ruputura ili kidanje ligamnta kolena nastaje najcesce u dva slucaja I to kod prekomerne ili extremne extenzije kolena,ili spoljnog rotiranja kolena kad je stopalo cvrsto zalepljeno za tlo ili mesavinom ta dva slucaja odnosno kod rotiranja kolena u extremnoj extenziji noge,gde se koleno pod vecim uglom I brze rotira od stopala...To je ukratko najkrace objasnjne kako povreda nastaje.Naravno povreda moze da nastane I na druge nacine,mehanickim udarcem,nedovoljnim zagrevanjem,losom fizickom pripremljenoscu,ali takodje I naglom promenom inteziteta u fizickim aktivnostima...

Sto se tice Lea,verovatno je uzrok nagao prelaz iz pripremnog u takmicarski period gde on nije dovoljno intezivno radio na fizickoj I muskulaturnoj spremi u pauzi,pa je na pocetku sezone doziveo povredu.Odgovornost strucnog staba je da provei spremnost igraca takozvanom forumol inteziteta,karakteristicnom za velike klubove gde se rade vezbe opterecenja I posmatraju uglovi penetracije misica I roriranje svih pokretnih tacaka.

Kod Bertansa je u pitanju povreda slucaja za koju je on veovatno bio predisponiran ali I ovde se ne moze poreci uloga srucnog staba koji je morao da prati stanje igraca koji je bio pod velikom tenzijom kretanja I suta.Ova povreda ima pred simptome,ovo ti kazem iz licnog iskustva jer sam je imao,a predsimptomi su,bol u kolenu,smanjena pokretljivost u kolenu,"stulasto" hodanje,smanjen stepen ugla savijanja kolena I ostar secajuci bol koji se oseca u dnu meniskusa,ili zaglavlju kolena...Dakle,neko je morao u strucnom stabu da na zagrevanju primeti te simptome kod Bertanasa,ali je on mogao I da ih krije...

Generalno,ova povreda nastaje u jednom momentu,ali daje naznake mnogo pre,ne nastaje nikad nisim izazvana.Kod nastanka je prati zvuk koji je jeziv,a za koji mnogi pomisle da je zvuk loma kostiju...Pitanje je da li je prelom losiji ishod od kidanja prednjih ukrstenih.

I da sad otpisemo kao odgovornost slucaja Westerman-Bertans,(mada ne mozemo) ali hipoteticki,ostaje nam Dragan...Kod njega nema mnogo dileme.Milosavljevic je najspremniji igrac Partizana,povreda je na pola lige sto znaci da nema aspekta ne spremnosti,dolazi posle nadljudske minutaze u igri proteklih meseci...Umor je direktno odgovaoran za povedu dragana Milosavljevica,eo I kako...

Ne znam da li si se nekad aktivno bavio sportom(ovo ne pitam da bi te diskvalifikovao iz dalje diskisije neo da ti problizim sta hocu da kazem) ako jesi onda znas da je telo vrlo cesto strasno umorno I da se ponasa po inerciji koju igrac tesko kontrolise.Kako opterecenje nogu ne moze da se prenese punim obimom na torzo,tako se umor torzoa moze I prebacuje se na noge.Kod situacije kad su ramena I ruke sto je najcesci umor kod kosarkasa toliko umorni da su lenji na pokret nesvesno,tenzija pokreta se prenosi na noge,odnosno nogama pokusavamo da stignemo ono sto ruke I ramena ne uspevaju,onda se desavaju gore pomenute extrmene I pekomerne extenzije kolena ili uvrtanje kolena kinetickim opterecenjem u stranu.Tako kod situacije kad igrac torzoom treba da izbori situaciju ili napravi pokret promene,oprecenje prenese na noge,gde stopalo zakasni za poketom kolena,ili igrac izduzi korak da bi recimo presekao loptu umesto da trzaj napravi iz gornjeg dela tela,tako dodje do extenzije kolena...Da ne pominjem I ono so si ti rekao pad koncentracije usled umora,a sto je deo fenomena "noge idu same".

Ima jos jedan aspect koji je dobro poznat,gore sam ga pomenuo,a u narodu poznatiji "noge rade same" to je situacija kad je cello telo preumorno,kinetika ketanja se prebacuje na noge jer zbog umora torzo gubi silu ravnoteze,tad je onaj poznati osecaj da noge idu same,to se desava I kod prekomernog umora nogu.Ovo se svodi na nemogucnost nogu da ostvare potpunu kontrolu vertikalnog kretanja opterecenja kroz uspravnu osu tela.

Kad ovo sve imamo na umu a dodamo da ovi momci treniraju izmedju 6 I 8h dnevno,te da je Milosavljevic igrac koji na terenu provodi I po 35min,odgovornost umora a samim tim I (ne)strucnog staba je direktna.

Drugo pitanje je da li je bilo izbora,da li je moglo drugacije,ali neosporno je da smo mi jedina ekipa u evropi koja u nekih 8 meseci ima istu povredu kod tri razlicita igraca na tri razlicite pozicije,razlicite visine,kilaze,pozicije u timu I fizicke snage...Ti kazes slucaj,ja kazem los rad strucnog staba,lekara I pre svih kondicionog trenera.

Nemam sad statistiku pred sobom ali vrlo je moguce da je od dolaska Tepica,draganu rapidno pala minutaza so takodje moze da bude razlog zbog naglog smanjenja inteziteta napora kao I kod naglog pojacavanja inteziteta napora...verovatno ste svi gledali da dugoprugasi u atletici posle cilja trke nastavljaju da lagano trce jos par desetina ili stotina metara,da bipostepeno smanjili tenzicnost misica I sprecili povrede rotacionih zglobova,odnosno zglobova sa velikm radijusom okretanja...

Tvrdnja da umor I pretreniranost ne dovodi direktno do rupture ligamenata,je kao I tvrdnja da predoziranje psihoaktivnim supstancama ne dovodi do smrti,do smrti dovodi prestanak rada srca...Ipak svi znamo da droga ubija,tako isto znmo da pretreniranost I premor povredjuju,ne samo ligament kolena,nego I ledja,butne misice I ligament I tetive podlaktice,takodje I ramena I zgloba ramena,vrata I trapeza,ovo su najcece kosarkaske povrede...

Ne,ove povrede nisu slucaj,nisu plod nepaznje igraca,pukog nesrecnog slucaja,ovo su povrede uzrokovane hronicnim premorom igraca I nemogucnoscu strucnog staba da na vreme reaguje,sanira,redukuje I uravnotezi index napora I minutaze kosarkasa...Ove povrede su ocekivane bile,bilo je samo pitanje dana,utakmice,trenutka kad ce jos neko da se povredi,naravno svima je bilo jasno da su prvi na udaru BB,Dragan I vec naceti Kinsi.

Ono sto nam preostaje je da se sad svi zajedno prekrstimo da ovo bude kraj povredama,ali vaznije od naseg srstenja je da neko u partizanu pocne da se bavi poslom zbog kog je u jednom od mozda ne najbogatijih,ali svakako najvecih klubova Evrope...

@Mc gantzy bez ljutnje,nije mi cilj bio raspravka samo objasnjenje razloga I uticaja na nastanak povrede kroz koju sam I sam prosao.

@mc,da se ja ne pravim pametan,da potrazimo stucno misljenje medinciskog aspekta povrede prednjih ukrstenih...Evo sta kaze...


Prednji ukršteni ligament – (ligamentum cruciatum anterior) dug je oko 4 cm i zategnut je u punoj ekstenziji pri fleksiji od povrede-ligamenta-kolena 20 do 50 stepeni. Najčešće se povređuje sa medijalnim kolateralnim ligamentom i to najčešće u abdukciji, hiperekstenziji, hiperfleksiji, i spoljašnjoj rotaciji. Prednja ukrštena veza se često prekida dejstvom posebnog mehanizma pri povredama medijalnog meniskusa, a u slučaju blokade kada se koleno forsirano ekstenzira preko interponiranog tkiva. Istegnuće ligamenta, a posebno prednje ukrštenog je česta sportska povreda. Njegov osnovni zadatak je da poveća stabilnost kolenog zgloba. Istegnuće ligamenta se relativno brzo rešava, dok naprsnuća sa sobom povlače i kidanje hrskavice kolena (meniskusa, najčešće medijalnog). Povreda nastaje usled jakog i silovitog udarca u koleno i iskretanja kada je koleno savijeno i hiperekstenziji (kada je ispruženo). Ova povreda je česta u kontaktnim sportovima, u sportovima sa loptom, u zimskim sportovima, a ligament se može pokidati i nehotičnim saplitanjem i gaženjem fudbalske ili teniske lopte. Javlja se bol, otok, i krv unutar kolena. Kretanje je ograničeno, javlja se ukočenost kolena. Koleno je nestabilno, a simptomi se mogu razviti za nekoliko sati. Ovo su najteže povrede za ovaj ekstremitet, jer ligamenti pojačavaju stabilnost kolenog zgloba, ali na žalost i česta pojava i najčešće se operativnim zahvatom završavaju

Inace,da,povreda prednjih ukrstenih ligament dovodi do povrede meniskusa...Biomehanicki gledanone moguce je povrediti prednje ukrstene a da ti meniscus ostane zdrav,odnosno kidanje prednjih ukrstenih ligamenata jeste najteza posledica povrede meniskusa...To nije niukavoj kontradiktornosti,naprotiv...

Sto se tice akumuliranog I trenutnog umora,nema smisla pricati,ako postoji akumulirani,po logici stvari postoji I trenutni umor,tu nema razlike.igraci Partizana imaju obe vrste umora,to I jste poenta !

Treninzi nisu mit,kao sto nije mit I da se igraci za lose zalaganje sankcionisu pojacanjem inteziteta treninga,to se radi u svim klubovima,samo je problem sto ne igraju u svi klubovima 3 igraca 40min,pa je to u nasem slucaju pogubno.Inace ne znam da li si znao da DV ima obicaj da nekim igracima neda da zavrse trening pre nego ubace 10trojki za redom bez promasaja,to zna da potraje I po 2h,jer je igrac sve umorniji I sve dekoncentrisainiji.Ovo ti tvrdim sa punom odgovornoscu za ovde napisano...

E upravo. Evo i jednog posta gdje su pomenuti bas Vujosevic sa jedne i Subotic, Falkao i Blazikovski sa druge strane :).

http://sportal.rs/news.php?news=118305