BuzzerBeater Forums

BB Poland > U21 Wymagania (requirements)

U21 Wymagania (requirements)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
192760.679 in reply to 192760.678
Date: 11/29/2012 5:41:56 AM
Overall Posts Rated:
6565
No tak, ale to akurat najtrudniej jest przewidzieć. Sytaucja losowa i czasem trzeba zrezygnować z gry.

Ale będąc skautem jest wogóle czas na sen? :D

This Post:
00
192760.680 in reply to 192760.676
Date: 11/29/2012 5:43:52 AM
Overall Posts Rated:
270270
No właśnie. Czy nie możemy pozwolić właścicielom decydować o kierunku treningu ich graczy?



Ale o co chodzi?? Czy ktokolwiek musi trenować tak jak skaut "każe" ? Ostateczny głos i tak ma właściciel zawodnika. Nie kumam o co nagle ten raban ze skautami.
Jak ktoś jest doświadczonym managerem to i tak sobie ustawi trening taki jak chce.
A jak ktoś jest totalnym świeżakiem to doradza mu ktoś bardziej doświadczony. I nie zależnie od tego kto to jest to i tak wszyscy doradzają to samo, bo to U21 - czyli OD jeśli obrońca lub ID jeśli podkoszowy. A taki świeżak i tak jak nie chce przecież nie musi się słuchać. Jak sobie postanowi 18latkowi trenować FT to nikt mu nie zabroni

From: Astarotte

This Post:
00
192760.681 in reply to 192760.673
Date: 11/29/2012 5:45:40 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
A propos scoutingu to kadra potrzebuje kilka osob na to stanowisko, ktore pozwoli zaznajomic sie z otoczka treningu, z otoczka kadry :) chetni prosze pisac tu albo na BB@. Serdecznie zachecam!

Niestety osoby, ktore wyrazily chec jakis czas temu, ze w tym sezonie sa do dyspozycji, niestety nie moga, nie pozwala im czas, a raczej jego brak..


Ze skautingiem jest dodatkowy problem, bo kto i dlaczego ma decydować o wyglądzie przyszłych graczy? Jedna osoba ma dać rozpiskę skautom by inna osoba która za x sezonów stanie sie selekcjonerem miała zrobionych graczy według nie swojej wizji.



ech!
to właśnie jest troszkę niefajne...jako skaut zajmuje się grajkami dłużej niż przeciętny selekcjoner. A większość szans na zrobienie dobrego (uniwersalnie rzecz ujmując), to motywowanie właścicieli do pracy. Wielu patrzy tylko na występ w kadrze (za x sezonów). Kilku wie, że droga ta w najgorszym wypadku może dać im fajnego gracza dla klubu, a kadra jest przy okazji.

A teraz jak np w skrajnej sytuacji czuć się gdy mobilizuje się właściciela...a tu nowy selekcjoner np. chce sobie zrobić tylko ofensywnych grajków i nagle JS i JR są w cenie....bo postanowił spróbować rostrzelać całe BB.
Teraz mam 20-latków. Na moje oko będzie z czego wybierać....tylko jakim kluczem??? Tego teraz nie wiem zobaczę co [przyniosą wybory...i tak mam konfort, że ewentualny nowy selekcjoner będzie przez rok pracował i mam szansę jeszcze w sezon coś dostosować. Gorzej ma np obecny rocznik...idą w ciemno.
Najlepszy chyba był system vinniego. Sam nadzorował wszystko na długo zanim objął kadrę.

From: Astarotte

This Post:
00
192760.682 in reply to 192760.675
Date: 11/29/2012 5:46:21 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
jak chcesz to zrobić? bbki ustawili tak nie inaczej kadencje... a z ludźmi umawiać się na słowo honoru to wiesz...

vinnie przy dobrej woli właścicieli dał radę.

This Post:
11
192760.683 in reply to 192760.679
Date: 11/29/2012 5:50:16 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
No tak, ale to akurat najtrudniej jest przewidzieć. Sytaucja losowa i czasem trzeba zrezygnować z gry.

Ale będąc skautem jest wogóle czas na sen? :D

jasne..nie ma w tym za wielkiej filozofii - a i tak wszystko zależy jaką pulę właścicieli dostaniesz. Opornych czy spoko gości. Ja do tej pory w wiekszości mam szczęście do kontaktów

This Post:
00
192760.684 in reply to 192760.680
Date: 11/29/2012 5:53:50 AM
Overall Posts Rated:
6565
... I nie zależnie od tego kto to jest to i tak wszyscy doradzają to samo, bo to U21 - czyli OD jeśli obrońca lub ID jeśli podkoszowy.


No i właśnie o to chodzi. Dlaczego skaut ma doradzać akurat to? Niech wogóle nie doradza. Niech właściciel zadecyduje. Bo co po takim doradzaniu jak przyjdzie coach i powie, że ma inną koncepcję. A tak, dostanie listę grajków, którzy trenowali i niech sobie do tego dobiera koncepcję. Jak jest zdolny to i wyczaruje medal z takiej grupy.

This Post:
00
192760.685 in reply to 192760.680
Date: 11/29/2012 5:56:12 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
No właśnie. Czy nie możemy pozwolić właścicielom decydować o kierunku treningu ich graczy?



Ale o co chodzi?? Czy ktokolwiek musi trenować tak jak skaut "każe" ? Ostateczny głos i tak ma właściciel zawodnika. Nie kumam o co nagle ten raban ze skautami.
Jak ktoś jest doświadczonym managerem to i tak sobie ustawi trening taki jak chce.
A jak ktoś jest totalnym świeżakiem to doradza mu ktoś bardziej doświadczony. I nie zależnie od tego kto to jest to i tak wszyscy doradzają to samo, bo to U21 - czyli OD jeśli obrońca lub ID jeśli podkoszowy. A taki świeżak i tak jak nie chce przecież nie musi się słuchać. Jak sobie postanowi 18latkowi trenować FT to nikt mu nie zabroni



jestem chwilę przy kompie - temat ciekawy to i jako skaut się wypowiem ..może za dużo na raz, ale jakoś temat fajnie śmiga:)
Dobrze to ująłeś. Rola skauta według mnie to raczej negocjowanie o kierunki rozwoju. Ale według mnie dla nowych graczy jest jeszcze jedna rola do podjęcia. W kontakcie z nimi, ja służę radą na każdy temat. Wiem, że jeśli skupię się tylko na grajku to zmniejszam szansę na doprowadzenie go do U21. Transfery, finanse, czasem rada w taktyce...tak to wszystko decyzje właściciela...ale na życzenie zawsze służę radą w każdym temacie (ostatnio np. kolejność ustawienia w drafcie) tak, by właściciel nowy w tej grze widział, że za rozwojem grajka idzie rozwój klubu.

@nwankwo - to jest ciężka sprawa czasem ale Twój wybór, czy się udzielasz czy tylko skupisz na grajku. Ja wybrałem drogi konsultanta w zamian za rowój konretnego gracza:) - i zabiera czasem sporo czasu...ale w sumie to miłe jak rady przynoszą skutek - łapie się kontak:)

Last edited by Astarotte at 11/29/2012 5:56:30 AM

This Post:
00
192760.686 in reply to 192760.680
Date: 11/29/2012 6:01:56 AM
Matrix Mighty Dunkers
II.4
Overall Posts Rated:
10041004
popieram decyzja zawsze należy do managera, ja w swoim skałtowaniu tylko pisałem co należałoby trenować, aby zawodnik zagrał w kadrze i jaki jest jego ranking.

This Post:
00
192760.687 in reply to 192760.684
Date: 11/29/2012 6:19:04 AM
Overall Posts Rated:
270270
... I nie zależnie od tego kto to jest to i tak wszyscy doradzają to samo, bo to U21 - czyli OD jeśli obrońca lub ID jeśli podkoszowy.


No i właśnie o to chodzi. Dlaczego skaut ma doradzać akurat to? Niech wogóle nie doradza. Niech właściciel zadecyduje. Bo co po takim doradzaniu jak przyjdzie coach i powie, że ma inną koncepcję. A tak, dostanie listę grajków, którzy trenowali i niech sobie do tego dobiera koncepcję. Jak jest zdolny to i wyczaruje medal z takiej grupy.


Czyli wg Ciebie skauci powinni całkowicie zniknąć? Mimo tego, że tak jak pisał Asta pomagają świeżakom nie tylko w treningu ale w generalnym rozwoju klubu na początku? A co do trenowania ID, OD to dlatego że obrona tak czy siak jest potrzebna. A jeśli akurat pojawi się selekcjoner, który będzie miał dziwne pomysły (np 100% atak, 0% obrony) to grajek najwyżej nie będzie w kadrze. Ale za to będzie całkiem przydatny w klubie, lub sprzeda się za przyzwoitą kasę na TLu. A jeśli taki totalny świeżak wybierze sobie przez pierwsze 2-3 sezony trening FT to jego grajek na 99% i tak nie pojawi się w kadrze, w klubie będzie z niego niewielki pożytek a na TLu dostanie grosze.

I jeszcze a propos tego:
Jak jest zdolny to i wyczaruje medal z takiej grupy.


Błąd. Umiejętności menedżera i przewaga taktyczna może nadrobić tylko jakąś tam stratę kadrową (w sensie gorszych zawodników w stosunku do konkurencji). W pewnym momencie strata jest tak czy siak za duża. Sądzisz, że Mourinho czy inny topowy selekcjoner piłkarski byłby w stanie wywalczyć medal na Mistrzostwach Świata w piłę z naszą reprezentacją?
Albo przykład z BB. B.B.King (gdzie raczej wszyscy przyznają jest raczej z tej grupy zdolnych, jak to ująłeś, selekcjonerów)nie zdobył medalu z reprezentacją Japonii w zeszłym sezonie. Opracował naprawdę niezły plan i był naprawdę blisko największego sukcesu w historii ich NT, ale jednak nie dał rady nadrobić różnicy w poziomie zawodników.

Last edited by człoWeniu at 11/29/2012 6:30:53 AM

This Post:
00
192760.688 in reply to 192760.687
Date: 11/29/2012 6:35:32 AM
Overall Posts Rated:
6565
Czyli wg Ciebie skauci powinni całkowicie zniknąć? Mimo tego, że tak jak pisał Asta pomagają świeżakom nie tylko w treningu ale w generalnym rozwoju klubu na początku? A co do trenowania ID, OD to dlatego że obrona tak czy siak jest potrzebna. A jeśli akurat pojawi się selekcjoner, który będzie miał dziwne pomysły (np 100% atak, 0% obrony) to grajek najwyżej nie będzie w kadrze. Ale za to będzie całkiem przydatny w klubie, lub sprzeda się za przyzwoitą kasę na TLu. A jeśli taki totalny świeżak wybierze sobie przez pierwsze 2-3 sezony trening FT to jego grajek na 99% i tak nie pojawi się w kadrze, w klubie będzie z niego niewielki pożytek a na TLu dostanie grosze.


Nie, skauci nie powinni zniknąć. Powinni tylko kontrolować postępy w treningu wybranej grupy graczy, tak żeby coach w odpowiednim momencie mógł skorzystać z listy takich graczy i powołać najlepszych.
To jeśli ja chcę być skautem, ale nie zamierzam doradzać każdemu świeżakowi że najważniejsza jest obrona, to mam się nie pchać na to stanowisko?

Błąd. Umiejętności menedżera i przewaga taktyczna może nadrobić tylko jakąś tam stratę kadrową (w sensie gorszych zawodników w stosunku do konkurencji). W pewnym momencie strata jest tak czy siak za duża. Sądzisz, że Mourinho czy inny topowy selekcjoner piłkarski byłby w stanie wywalczyć medal na Mistrzostwach Świata w piłę z naszą reprezentacją?
Albo przykład z BB. B.B.King (gdzie raczej wszyscy przyznają jest raczej z tej grupy zdolnych, jak to ująłeś, selekcjonerów nie zdobył medalu z reprezentacją Japonii w zeszłym sezonie. Opracował naprawdę niezły plan i był naprawdę blisko największego sukcesu w historii ich NT, ale jednak nie dał rady nadrobić różnicy w poziomie zawodników.


No właśnie nie błąd. Przez 4 sezony treningu wcale takich dużych strat kadrowych się nie zrobi (zakładam że SS będzie podobna, tylko inaczej rozłożona). I wcale nie uzyska się gorszych zawodników - uzyska się zawodników innych. I rola zdolnego coacha ma polegać na tym, żeby z tych innych zawodników skonstruować zgrany zespół i zdobyć medal.
Skoro powołujesz się na przykłady z życia wzięte (vide: Mourinho) to czy w reprezentacji Polski też są skauci, którzy mieszają się do treningu graczy potencjalnie mogących zagrać w kadrze?
A co do Mourinho to pewnie nie zdobyłby medalu - mamy z założenia słaby system szkolenia. Nasi gracze (prawdziwi) odstają znacznie sumą skilli, a zakładam, że w grze gracze U21 nie odstawaliby.

This Post:
00
192760.689 in reply to 192760.688
Date: 11/29/2012 6:41:51 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
Nie, skauci nie powinni zniknąć. Powinni tylko kontrolować postępy w treningu wybranej grupy graczy, tak żeby coach w odpowiednim momencie mógł skorzystać z listy takich graczy i powołać najlepszych.


Ale tak jest teraz robione, więc żadnych zmian. Selekcjoner bez sygnału skauta nie wtrynia się w robotę prowadzenia młodszych roczników. I tak zazwyczaj skończy kadencję zanim te roczniki dorosną.

To jeśli ja chcę być skautem, ale nie zamierzam doradzać każdemu świeżakowi że najważniejsza jest obrona, to mam się nie pchać na to stanowisko?


czemu nie? Każdy chętny i wytrwały się przyda. Kwestią wyboru jest sposób pracy. A i tak efekty są liczone.

Advertisement