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No, la peggiore insieme a questa è quella dell'anno prima. Quella di Peroni era una under da bronzo, potevamo prenderlo senza perdere di brutto coi serbi e facendo più bella figura, ma fondamentalmente bronzo eravamo e bronzo abbiamo preso.
Lì avevamo eccellenze come Peroni o Azheli che però erano molto monodimensionali, quindi in un certo senso poco funzionali nell'ottica di un concetto di chimica di squadra, però Peroni è uno dei migliori play per primarie che abbiamo mai avuto, per esempio.
L'anno prima giocammo con delle ciofeche, però avevamo comuqnue dei paracadute come Merico e le AP. Non a caso anche lì il grosso problema fu la gestione dei minutaggi, perdemmo Diano che era il nostro miglior lungo e senza di lui di fatto avevamo un buco in attacco interno e convocammo Fresu che era un cumulo di atroci perché altrimenti non avevamo niente.
La situazione è drammaticamente simile ad adesso, purtroppo. La tendenza "grave" che sto vedendo è, al di là del disinteresse generale (ci risponde sempre meno gente quando scriviamo), che sui lunghi che sono sempre stati un nostro plus, non riusciamo più ad arrivare ai minimi soliti. Ci si preoccupa tantissimo per gli stipendi, si spinge per fare uno contro uno ali che è un allenamento bellissimo e molto utile secondo me, ma se arrivi al campionato con TUTTI formati in penetrazione e nessuno nelle interne a livello degli altri poi finisce che non hai attacco se la forma non ti sostiene.

No, la peggiore insieme a questa è quella dell'anno prima. Quella di Peroni era una under da bronzo, potevamo prenderlo senza perdere di brutto coi serbi e facendo più bella figura, ma fondamentalmente bronzo eravamo e bronzo abbiamo preso.
Lì avevamo eccellenze come Peroni o Azheli che però erano molto monodimensionali, quindi in un certo senso poco funzionali nell'ottica di un concetto di chimica di squadra, però Peroni è uno dei migliori play per primarie che abbiamo mai avuto, per esempio.
L'anno prima giocammo con delle ciofeche, però avevamo comuqnue dei paracadute come Merico e le AP. Non a caso anche lì il grosso problema fu la gestione dei minutaggi, perdemmo Diano che era il nostro miglior lungo e senza di lui di fatto avevamo un buco in attacco interno e convocammo Fresu che era un cumulo di atroci perché altrimenti non avevamo niente.
La situazione è drammaticamente simile ad adesso, purtroppo. La tendenza "grave" che sto vedendo è, al di là del disinteresse generale (ci risponde sempre meno gente quando scriviamo), che sui lunghi che sono sempre stati un nostro plus, non riusciamo più ad arrivare ai minimi soliti. Ci si preoccupa tantissimo per gli stipendi, si spinge per fare uno contro uno ali che è un allenamento bellissimo e molto utile secondo me, ma se arrivi al campionato con TUTTI formati in penetrazione e nessuno nelle interne a livello degli altri poi finisce che non hai attacco se la forma non ti sostiene.

Però d'altra parte, un lungo super pompato senza secondarie che fine fa dopo l'anno in U21?

C'è la via di mezzo. Ormai a 30k ci arrivano i nani con lo stipendio, avere lunghi da 50k non è insostenibile per esempio, 50-60k. E poi io non parlo di estremi, non voglio triskilloni, parlo semplicemente di giocatori un pelo più skillati sotto.
In ogni caso se guardi gli ultimi lunghi under venduti vedrai come Spinosa che era sostanzialmente un triskill+stoppata ha fruttato al proprietario quasi 4M. Merico che era più scarso andò sopra ai 2M, Galardini anche lui a ridosso dei 4M.
Non sono mica pochi soldi eh.

Nella tua ultima considerazione mi ci metto pure io, che mi sento un po' responsabile essendo scout per i lunghi. Purtroppo molto spesso il problema è che molti non vengono neanche più allenati da italiani, e gli stranieri sono quelli che maggiormente tendono a fare come pare a loro. Es: tra gli attuali 20enni c'è Muccioli, che veniva allenato dall'ex proprietario di Beneventano (sia lodato), poi alla seconda stagione ha preso al draft un lungo più forte, quindi ha venduto Muccioli per prendere altri due 18enni e conciliare al meglio gli allenamenti. Muccioli è stato preso da un Australiano, che se ne è altamente sbattuto e ora, con meno di metà stagione per arrivare ai 21, è assai lontano dal poter essere un nazionalino.

In questi casi non ci si può fare nulla :(

Nella tua ultima considerazione mi ci metto pure io, che mi sento un po' responsabile essendo scout per i lunghi. Purtroppo molto spesso il problema è che molti non vengono neanche più allenati da italiani, e gli stranieri sono quelli che maggiormente tendono a fare come pare a loro. Es: tra gli attuali 20enni c'è Muccioli, che veniva allenato dall'ex proprietario di Beneventano (sia lodato), poi alla seconda stagione ha preso al draft un lungo più forte, quindi ha venduto Muccioli per prendere altri due 18enni e conciliare al meglio gli allenamenti. Muccioli è stato preso da un Australiano, che se ne è altamente sbattuto e ora, con meno di metà stagione per arrivare ai 21, è assai lontano dal poter essere un nazionalino.

In questi casi non ci si può fare nulla

Questo può essere un punto importante.
Capisco non sia facile dare un prospetto a qualcuno di "fidato" però se ogni volta in cui un pupo di prospettiva finisce sul mercato venisse pubblicizzato (una volta ricordo che per le nazionali minori lo si faceva), probabilmente noi italiani avremmo dei pupi nostrani allenati in casa.
Io ad esempio ho Perrin come principale allenando e di italico ho un draftato senza un potenziale stratosferico.
Purtroppo, ho fatto il mercato guardando ogni tanto cosa ci fosse ma sarei ben lieto di prendermi prospetti Italici da allenare.

però Peroni è uno dei migliori play per primarie che abbiamo mai avuto, per esempio.

Wow, questo mi riempie di orgoglio, grazie!! Ora ne sto crescendo altri, vedremo come andrà a finire!!

questo però penso sia un falso problema, ci sono stranieri che allenano molto meglio di qualche Italiano, anzi in Nazionale maggiore ci finiscono spesso giocatori cresciuti all'estero

Per carità, non nego che anche gli italiani il più delle volte facciano come pare a loro, ma in genere c'è maggiore possibilità di dialogo (non per la lingua). Il caso del già citato Muccioli: il manager è partito subito con "ok, ma faccio come voglio io" e così anche per un altro manager tedesco per un altro potenziale MVP. Mentre, sempre per rimanere ai miei scoutati, c'era Casciola, la scorsa stagione nel giro della u21, ma a 19 anni è stato venduto dal suo proprietario (NdR si era già mobilitato per farlo comprare a gianloco su utopia mi pare, ma alla fine offrì un manager italiano e quindi gli fu lasciato). All'inizio era un po' restio perché si era già fatto i suoi programmi, ma quando gli abbiamo spiegato l'idea di crescita ne è rimasto entusiasta.
Lo stesso fenomeno mi è capitato anche quando ero coach dell'Azerbaijan U21, e cioè i manager locali si rendevano disponibili a seguire quelle che erano le mie idee. Per i giocatori in mano a coach non azeri (pure qualche italiano) non c'era verso, forse anche spinti dall'idea che sarebbe bastato poco per fare arrivare il proprio giocatore in u21.
Poi per carità, è ovvio che non succeda sempre così, che ci sia il non italiano disponibile e l'italiano menefreghista (anzi di quest'ultimi ce ne sono comunque molti), ma onestamente con gli stranieri come scout non ho mai avuto una gran collaborazione.
(D'altra parte non intendo dire che la soluzione sarebbe far finire i giocatori più interessanti in mani italiane, ma in mani fidate)

Last edited by Utios (ITA U21 Scout) at 2/23/2018 2:27:04 AM

E a sto giro minutaggi ottimi. Guarda un po'
Ovviamente avremo comunque forme di merda, però vabeh, almeno a sto giro bravissimi tutti.

Capisco non sia facile dare un prospetto a qualcuno di "fidato" però se ogni volta in cui un pupo di prospettiva finisce sul mercato venisse pubblicizzato (una volta ricordo che per le nazionali minori lo si faceva), probabilmente noi italiani avremmo dei pupi nostrani allenati in casa.

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Il mio problema è il tempo il RL.
Già son stato "inattivo" per diverse stagioni. Ora riesco appena a collegarmi ogni tanto.
La mia idea era quella di avere un post dedicato fisso.
L'idea del canale è molto carina e se sarò on line ci farò un salto volentieri.
:)