BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > NBA fantasy

NBA fantasy

Set priority
Show messages by
From: JoeBlack

This Post:
00
263174.683 in reply to 263174.680
Date: 8/23/2018 2:17:45 AM
Overall Posts Rated:
411411
Adjusted Field Goal Percentage (AFG%)

Ennek se sok értelmét látom. A másik három egybe véve. Ha bármelyik rossz az egyik játékosnak lehúzza ezt is. Minek? Elég ha lehúzza az FG FT 3P-t. Kell ez bele szerintetek? A többi okés.

This Post:
00
263174.684 in reply to 263174.682
Date: 8/23/2018 3:30:56 AM
Pocak KK
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Az AFG nekem mindegy: ha marad, jó, ha nem, akkor is.
A DD és a TD nem a szívem csücskei, de előbbi esetleg maradhatna is- egyébként szerintem sem jó mindkettőt bevezetni.
A védőskilleket díjazandó túlzásnak gondolom kétszeresen számítani a ST/BL párost - esetleg másfélszeresként még elmenne.

(Jó lenne mielőbb dönteni a kategóriákban, hogy legyen idő felkészülni. Örülök, hogy végre beindult az eszmecsere )

This Post:
00
263174.685 in reply to 263174.682
Date: 8/23/2018 4:27:20 AM
Overall Posts Rated:
3333
Az AFG%-kal több gond is van. Egyrészt akinek jó az FG%-a (vagy a top30-40 FG% mellé van egy top10 3p%-a), azt duplán díjazza, másrészt a jó 2pontos dobókat jobbnak értékeli a triplázóknál. Csak érdekességképpen, itt van tavalyról az FG% lista és az AFG% lista első öt helyezettje:

FG%:

1. Clint Capela
2. DeAndre Jordan
3. Montrezl Harrell
4. Steven Adams
5. Enes Kanter

AFG%:

1. Clint Capela
2. DeAndre Jordan
3. Montrezl Harrell
4. Steven Adams
5. Steph Curry

Az egyetlen, aki be tudott csusszanni a top5 AFG%-ba és nem top5 FG%, az Curry, gondolom, nem kell magyarázni a shooter képességeit. Nyugodtan utána lehet nézni, hogy, hogy AFG% listán a top20 játékos vagy ugyanúgy top20 FG%-ban, vagy a 3p% listán top20, de még akkor is kell mellé egy elég jó FG%, hogy bekerüljön. Ezeket a játékosokat mind duplán díjaznánk. További nevek, akik dupla pontot kapnának, mert az FG%, és/vagy 3p%-ban és ezek mellett AFG%-ban is elöl vannak: Taj Gibson, Joe Ingles, Enes Kanter, John Collins, Darren Collison, Joe Harris, Jonas Valanciunas, E'Twaun Moore. Tényleg előnybe kell hozni ezeket olyanokkal szemben, akik amúgy nem rossz dobók, csak éppen hátrébb kerültek, mint a fent említettek, mint pl Anthony Davis (16. FG%), Antetokounmpo (18. FG%), vagy Tatum (8. 3p%)?


De itt egy fiktív példa is, hogy milyen furcsaságok jönnek ki:

Curry 10/20 FG, ebből 6/12 3p:
AFG% 65, FG% 50, 3p% 50

DeAndre 13/18 FG, ebből 0/0 3p:
AFG% 72, FG% 72, 3p% - elvileg ugye 0%, gyakorlatilag N/A, azaz nem értelmezhető (nullával való osztás miatt, ennyi erővel 100% is lehetne).

Ugyanannyi dobott pontnál DeAndre két kategóriában is veri Curryt. Ez mennyire tükrözi reálisan a dobóteljesítményüket?

Ha ugyanezeket egész szezonra vetítjük (lebonyolítástól függően), akár az is előfordulhat, hogy egy center dob 50-100%-kal egy szezonban (konkrét példa Kanter, volt már neki 1/1, meg 3/4 szezonja is a hármasról, de ugyanígy volt már 100%-os szezonja Taj Gibsonnak, Whiteside-nak pont az elmúlt szezonban, 50%-os szezonjai Dwight Howardnak és Drummondnak, stb), akkor a center nem csak FG%-ban és AFG%-ban veri pl Curryt, de 3p%-ban is.

Egyébként az az egész dobószázalékosdi rossz, ha meccsenként nézzük (head-to-head jellegű lebonyolítás) és nem szezononként, mert aki egy meccsen dob 1/1 FG-t és 2/2 FT-t, az jobban jár, mint aki dob 30 pontot 50%-os FG-vel és 90%-os FT-vel. Egy kategóriában (pontok) rosszabb lesz ugyan, de kettőben (FG%, FT%) jobb. Erre is lenne persze megoldás, de az nagyon bonyolulttá tenné a dolgot.

This Post:
00
263174.686 in reply to 263174.685
Date: 8/23/2018 5:57:23 AM
Overall Posts Rated:
3333
Előre is bocs, hosszú lesz. Csak példaként mutatom, mert ugyan többet kell számolgatni, meg taktikázni, de sokkal realisztikusabb, mint a mi tavalyi beállításaink:

Játszottam fantasy NBA-t másokkal, az ő felfogásuk az volt, hogy:

- hanyagoljunk minden olyan mutatót, ami százalékos, mert az nem mutatja a valódi teljesítményt (30 pont 50%-kal vs 6 pont 75%-kal)

- a dobásokból úgyis nagyon sok pont összejön, ezért adjunk több pontot a nem-dobó kategóriákért

- a nehezebb dolgokat súlyozzuk (5/10 2pontos vs 5/10 hármas, OREB vs DREB)

- legyen több mínusz pontos kategória a rontott dolgokért, hogy a hatékonyabbakat felértékeljük

Egész pontosan így nézett ki a pontozás:

FGMI (kihagyott mezőnygól) -1 pont
FTMI (kihagyott büntető) -1 pont
3PMI (kihagyott hármas) -1 pont
FTM 1 pont
FGM 2 pont
3PM 3 pont
AST 2 pont
DREB 2 pont
OREB 3 pont
BLK 3 pont
STL 3 pont
TO -2 pont
PF -1 pont
TF -2 pont

Volt még GP, GS, és MP de azok szerintem feleslegesek, csak azért rakták be, hogy inkább a kezdőjátékosokat játszasd a cserék helyett.

A fenti dobásmutatókkal elérték azt, hogy bár ugyanúgy számít a dobószázalék, de nem sújtja azokat, akik pár százalékkal alacsonyabb dobószázalékkal, de kétszer/háromszor annyi pontot szereznek. A súlyozás arra is jó volt, hogy a hármasokat jobban értékelje a rendszer (háromszoros szorzó, vs kétszeres szorzó az FGMI-hez képest). Volt olyan ötlet, hogy az FGMI legyen -2 pont, de azt elvetettük, mert az 50% alatti dobóknál (3 pontosoknál 33,3% alatt) csúnyán mínuszba lehetett volna szaladni. Nem tudom, észrevettétek-e, de nincs PTS kategória, mert felesleges, a három fő dobásmutató ezt is kiadja összességében és nincs duplán számolva. Ugyanígy felesleges lett volna a PPM kategória is, mert aki sokat dob rá (és be) az eleve több pontot kap, felesleges megint ráduplázni. Ugyanígy nincs REB, mert a DREB és OREB megadja, csak az OREB 1,5-szer annyit ér.

A védőskillek súlyozása azért volt, mert egy steal, vagy blokk 2, esetleg 3 ponttól "szabadítja meg" az ellenfelet, plusz ugye a te csapatod támadhat, ezért ért ennyi pontot. Az OREB magasabb súlyozása azért volt, mert nehezebb, mint a DREB. A TF azért volt -2 pont, mert ugye eleve adtál egy büntetőt az ellenfélnek, plusz maradt náluk a labda.

Egyéb beállítások: 10 fős keret volt, 6 nevezhető játékossal naponta, én ezt kicsit soknak éreztem, nagyobb kihívás lett volna egy 8/5 felosztás. A pályára kerülő csapatban a hagyományos "minden posztra egy játékos" helyett volt 2 Guard, 2 Forward, 1 C, 1 UTIL, így sokkal szabadabban lehetett variálni (játszathattál 2 PG-t az 1PG+1SG helyett pl), mellettük volt 4 BE és 1 IR. Aukciós draft volt, games played limit: no-limit-re volt állítva.

Mondjuk ami még fontos, hogy ez total season points lebonyolítás volt, így nem volt olyan gond sem, mint a rotisserie-nél, hogy mindegy, hogy valakit 1, vagy 200 ponttal hagysz le, akkor is csak 1 pont különbség volt köztetek. Én mondjuk féltem tőle, hogy ez majd sokkal nagyobb szakadékot eredményez a csapatok között, de meglepő módon egész szoros lett a vége és sokat változott szezon közben is a sorrend (többet mint nálunk tavaly), de az is igaz, hogy itt mindenki végig aktív volt és folyamatosan taktikázott, hogy miben erősítsen, mit adjon fel időlegesen, stb.

Valaki említette a free agent auctiont is, nem rossz ötlet, én még sosem játszottam úgy, de jobban hangzik, mint a waiver order. Joe Black hiányolta a több cserét, ezt talán (Péter ötlete alapján) a felvehető FA-k számának korlátozásával lehetne erősíteni, van egy "Season Acquisition Limit" beállítás, ezt nyugodtan lehetne 10-20 körül maximalizálni, így ha valaki változtatni akar a csapatán, nem igazolhatna/dropolhatna ész nélkül egész szezonban, inkább csak a sérülések/alulteljesítések esetén lenne hasznos, cserélni viszont bármennyit lehetne. Trade deadline-t viszont ki kéne tolni a legutolsó időpontra.

Last edited by petermarshall at 8/23/2018 6:12:17 AM

This Post:
00
263174.687 in reply to 263174.686
Date: 8/23/2018 7:34:33 AM
Overall Posts Rated:
411411
Elsőnek nekem jónak tűnik. Aztán a puding próbája az evés, detszik, hogy nem százalékok vannak a dobásnál hanem +/-1. Az első szezonunkban is valami ilyesmi volt a kihagyott dobások -1-et értek.

This Post:
00
263174.688 in reply to 263174.686
Date: 8/23/2018 8:25:12 AM
Pocak KK
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Jónak tűnik számomra: a kategóriák érdekesek és realisztikusak, a szűk keret teret ad a meccsnapi taktikázásnak, jó lehet a free agent auction is, a FA-ek számának korlátozása pláne (naná).

Köszi, jó alap szerintem.

This Post:
00
263174.689 in reply to 263174.686
Date: 8/23/2018 11:59:46 AM
West-Buda
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
274274
Nekem alapvetően tetszik ez a súlyozott pontozás, free agent limittel, korlátozott kerettel és aukciós free agentekkel.

Eddig hányan is vagyunk? (Jelentkezés sorrendjében az eddigiek)
JoeBlack
Zolinho
Chosen
LA-Peter70
petermarshall
thevoyager

Még valaki?

This Post:
00
263174.690 in reply to 263174.689
Date: 8/23/2018 4:06:03 PM
Overall Posts Rated:
3333
Annyi hozzáfűznivaló van, hogy a pontos rendszert és súlyozásokat akkor lehet kitalálni, ha legalább már azt tudjuk, hogy milyen lebonyolításban játszunk (roti, h2h, season points).

From: JoeBlack

This Post:
00
263174.691 in reply to 263174.689
Date: 8/24/2018 12:52:21 AM
Overall Posts Rated:
411411
Nekem alapvetően tetszik ez a súlyozott pontozás, free agent limittel, korlátozott kerettel és aukciós free agentekkel.

Eddig hányan is vagyunk? (Jelentkezés sorrendjében az eddigiek)
JoeBlack
Zolinho
Chosen
LA-Peter70
petermarshall
thevoyager

Még valaki?


+Sopron DaBeast81 Tavaly is volt idén is jönne.

This Post:
00
263174.692 in reply to 263174.690
Date: 8/24/2018 5:40:18 AM
Pocak KK
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Mi a különbség a roti és a season points között?

This Post:
11
263174.693 in reply to 263174.692
Date: 8/24/2018 9:49:50 AM
Overall Posts Rated:
3333
A rotinál a kategórián belüli helyezésért kapsz pontokat, a season pointsnál a pontokat kapod meg. Rotinál nem éri meg "agyonnyerni" egyik kategóriát sem, season pointnál igen. Ott építhetsz pl full védő/pattanózó csapatot, vagy éppen csak pontdobókat, nem kerülsz hátrányba azért, mert más kategóriákban rosszabb vagy, csak többel kell nyerni azt a kategóriát, amiben jobb vagy, mint amennyivel elbukod azt, amiben gyengébb vagy.

Példa:

Négyen játszunk, csak dobott pontot és lepattanókat nézünk:

Neked van a szezonban 10000 pontod és 1200 pattanód, nekem 8000 pontom és 1500 pattanóm, Ubulnak 5000 pont, 1300 pattanó, Gézának 3000 pont, 800 pattanó.
Rotinál te kapsz 6 pontot (4 a pontokért, 2 a pattanókért), én hetet (3 a pontokért, 4 a pattanókért), Ubul 5 pontot (2 a pontokért, 3 a pattanókért), Géza két pontot (1-1).
Season pointsnál te kapsz 11200 pontot, én 9500-at, Ubul 6300-at, Géza 3800-at.

Edit: Ezért kell nagyon jól kitalálni a súlyozást és ezért kellenek a mínusz pontok, hogy ne az nyerjen, akinél ott van Harden és Westbrook, hanem számítson az is, milyen pattanózóid vannak, milyen passzolóid, védőid, milyen hatékonysággal dobnak az embereid, stb.

Last edited by petermarshall at 8/24/2018 9:56:49 AM

Advertisement