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Problema ali piccole

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10381.7 in reply to 10381.5
Date: 12/19/2007 1:19:48 PM
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boh io non vedo sta comodità. allenando 1vs1 alleni addirittura 4 skill assieme....dove lo trovi un allenamento per lunghi che allena 4 skill assieme? senza contare che per i lunghi hai 4 possibilità di allenamento mentre per i corti ben 6.


Si va beh, ma devi anche vedere in che percentuali le alleni, non tutte sono all'80%.. Poi per me anche per i lunghi ne alleni 4 (3 in percentuali basse ovviamente), questo almeno si intuiva dai post sugli allenamenti.

Comunque io discutevo il ruolo dell'AP che è veramente troppo complesso da sviluppare.

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10381.8 in reply to 10381.6
Date: 12/19/2007 1:28:15 PM
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Tiro in sosp. conta decisamente di più per i piccoli (e ci metto dentro pure le AP) e per come è strutturato attualmente il gioco un centro farà raramente tiri in sosp. Per non parlare poi dei tiri da 3, come è logico che sia non saranno mai più di 2-3 a partita indipendentemente dalla tattica utilizzata.

Per quanto riguarda il play poi la questione è molto più complessa visto che rimane il ruolo più versatile dopo l'AP:
- ha come primarie passaggi/ palleggio
- tiro in sosp. e distanza (è quello che tira maggiormente da 3 indipendentemente dalla tattica)
- penetra e quindi deve saper tirare da sotto (lo fa più di tutti, indipendentemente dalla tattica, se dall'azione non si crea una buona posizione di tiro).

Non paragoniamo neppure la complessità del play con i centri: difendo+prendo rimbalzo+segno da sotto -_-"
Poi ovvio, anche ai centri possono servire altre skills complementari, ma sono rerlativamente accessorie come rimbalzo per un play..


io non la vedo così. Ho notato che variando i giocatori in campo sfruttano cmq le loro caratteristiche quindi se faccio giocare un play da centro se quello non sa tirare da sotto non tira, così come se un centro sa tirare da 3 anche se gioca sotto canetro qualcuno da 3 se lo prende, di più o di meno a seconda della tattica che uso (e a volte pure di testa sua...i thread sulle partite sono pieni di domande a riguardo)
Il mio play ha atroce in penetrazione e non tira da sotto anche se gioco post basso..da bravo play la passa.
Poi che si voglia creare dei play/guardie che sappiano sfruttare anche le potenzialità del centro/ag così come poter creare dei Centri/ag che sappiano fare le guardie è un altro discorso. Ma a quel punto mi sembra logico che si debba patire un pò.
Rimbalzi e Passaggi sono importanti per tutti invece a mio avviso

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10381.9 in reply to 10381.7
Date: 12/19/2007 1:34:19 PM
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Comunque io discutevo il ruolo dell'AP che è veramente troppo complesso da sviluppare.

condivido la complessità di sviluppare l'AP se non a discapito degli altri ruoli pertinenti

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10381.10 in reply to 10381.9
Date: 12/19/2007 1:48:37 PM
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Costruire AP è effettivamente difficile, in quanto ci vogliono i giocatori giusti e tanto sacrificio.

Per costruirmi la mia ho dovuto spendere un botto di soldi all'inizio e ho dovuto comprarla 20enne, e inoltre molte volte ho dovuto sacrificare uno slot SG solo per lui.

L'ideale come diceva il collega Giemmo sarebbe selezionare qual ruoli allenare, magari però mantenendosi in una scelta definita e con lo stesso sistema del calcolo della percentuale di allenamento.

Faccio un esempio:

Tiro in Sospensione: Play, Guardia, Ala Piccola. Ad esempio io scelgo Guardia e Ala Piccola, oppure solo Ala Piccola, oppure tutti e tre i ruoli.

Tiro da Sotto: Centro, Ala Grande, Ala Piccola. E l'esempio è lo stesso.

Un sistema così strutturato permetterebbe agli allenatori di pianificare molto meglio il proprio piano allenamenti, anche se ci sono naturalmente dei contro come giocatori più forti e aumento del Trading.

From: Kurt

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10381.11 in reply to 10381.10
Date: 12/19/2007 2:38:00 PM
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Perchè i centri hanno solo 3 skill ?? Dimentichi chi allena C, di solito allena anche PF che non beneficiano più dell'allenamento in Jumper

From: Newton07

To: Kurt
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10381.12 in reply to 10381.11
Date: 12/19/2007 3:23:36 PM
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Senza dimenticare che, per i lunghi, passaggi è una skill molto importante (imho) e difficilmente allenabile.

Concordo che allenare AP sia molto difficile e per il momento lo lascio fare ad altri ;)
Però non dimentichiamoci la differenza in valore di mercato di un C discreto e una AP discreta... e che una buona AP, usata bene con la tattica giusta, può essere letale!

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10381.13 in reply to 10381.12
Date: 12/19/2007 3:34:23 PM
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oggi per cercare di tirare su l'atroce in passaggi di miei 2 centri devo farli giocare come 1 o 2 con il coach che appena li vede in campo in quei ruoli getta la lavagnetta sul parquet e se ne và O_o

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10381.14 in reply to 10381.13
Date: 12/19/2007 5:01:22 PM
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effettivamente è difficile allenarla...io ho 6 allenandi esterni...ed alterno gli allenamenti per play e guardia e per guardia e ala piccola, distribuendo così settimanalmente l'allenamento su 2 ruoli, e a seconda delle settimane facendo giocare x forza qualcuno (preferibilmente nelle amichevoli) un po' fuori ruolo...magari un play come ala piccola, o viceversa...

tuttavia non lo ritengo impossibile: l'importante è IMHO scegliersi l'ala piccola con certe skill di partenza già altine...io ad es. ho tutti gli esterni con minimo sufficiente in rimbalzo e tiro da sotto, e le ali piccole con minimo mediocre in difesa in area...dal momento che l'allenamento x esterni si focalizza soprattutto sul tiro da fuori, penetrazione, palleggio passaggi e difesa perimetrale...così conto di crescere giocatori piuttosto equilibrati e magari bivalenti (play-guardia, guardia-ala piccola)...

From: Pericle
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10381.15 in reply to 10381.13
Date: 12/19/2007 5:06:21 PM
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Direi che alcuni si stanno arrampicando sui muri ;D

Nessuno ha detto che passaggi non sia utile per un centro, ma da qui a dire che sia fondamentale ci passa un oceano in mezzo..
E' importante come in qualsiasi altro ruolo, anzi meno se prendiamo in considerazione i piccoli che sicuramente hanno mediamente in una partita molti più palloni da far girare.

Paragonare la facilità d'allenamento di un centro con quella di un play mi pare ridicolo. Con un AP ancor di più..

E poi non mi dite che allenando i centri si crescono anche le AG che necessitano di tiro in sosp....
1) uno scatto ogni 1-2 stagioni in tiro in sosp. non è certo un problema
2) il 99,9% di quelli che allenano C/AG utilizzano la solita tattica offensiva sotto canestro per cui quel valore in tiro in sosp. non è certo determinante (molti per l'appunto utilizzano addirittura un centro come AP).

In definitiva chi si ritrova ad allenare play/guardie è comunque svantaggiato e chi vorrebbe crescere le AP deve praticamente smettere di avere ambizioni di classifica.... 5 primarie più tutte le altre secondarie contro 3 primarie ed un paio forse di secondarie...

Comunque va bene così, tra 2-3 stagioni saremo pieni di quasi-monoskill :-P

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10381.16 in reply to 10381.15
Date: 12/19/2007 5:22:01 PM
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Comunque va bene così, tra 2-3 stagioni saremo pieni di quasi-monoskill :-P


condivido la maggiore difficoltà nell'allenare esterni, oltre al fatto che al momento sono meno redditizi, a pari livello di skill, dei giocatori interni.

tuttavia non sarei così drastico: probabilmente tra 2/3 stagioni avremo devastanti giocatori sotto canestro, con 3-4 skill altissime, viceversa giocatori più equilibrati ma con meno punte tra gli esterni...il problema potrebbe essere che chi allena piccoli probabilmente non troverà nel futuro prossimo giocatori sotto canestro25/26enni sul mercato in grado di contrastare i fortissimi giovani di oggi che diventeranno ancora più fortissimi...questo si che sarà un problema!

From: Kurt

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10381.17 in reply to 10381.15
Date: 12/19/2007 5:38:20 PM
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Stoppata non lo allena nessuno ?? e cmq io alleno i lunghi, ma dei passaggi me ne frego altamente

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