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BB France > Elections U21 - Débat

Elections U21 - Débat (thread closed)

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242975.71 in reply to 242975.69
Date: 6/12/2013 7:35:26 AM
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Un handicap ? Bien sur !
C'est pour cette raison que j'ai choisi dans mon staff des personnes expérimentés. Je savais que mon point faible serait que je ne suis pas aller loin avec mon club. J'ai toujours préféré former au lieu de jouer le haut niveau.


Tu veux dire que toute la partie tactique sera confiée à ton staff?

Pourtant tu as écrit auparavant:

Pour les joueurs sélectionnés, c'est mon staff qui aura la tache de trouver un plan d'entrainement mais avec l'aide de l'ODP si besoin.
Pour les joueurs non sélectionnés, je laisserai l'ODP s'occuper du plan d'entrainement [...]


Donc en résumé, ton staff s'occupe de la stratégie et de la formation???
Sans vouloir être médisant, il te restera quoi comme mission en tant que sélectionneur?


Last edited by Pacers at 6/12/2013 7:35:59 AM

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242975.72 in reply to 242975.55
Date: 6/12/2013 7:35:46 AM
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Ce que j'ai fait la première saison était plus ponctuel (d'une saison sur l'autre) que global, comme ce que j'évoque maintenant. Je ne l'ai pas fait la seconde saison, car je me voyais mal "imposer" mes profils pour la saison d'après, alors que je ne serais plus sélectionneur.
En fait cette idée pourrait être intéressante si on se place dans un cadre plus global (encore une fois) et donc au delà de l'élection du sélectionneur. Pourquoi ne pas essayer de faire un brainstorming avec quelques uns des formateurs expérimentés pour essayer de donner un cap de formation pour les saisons à venir (pas seulement 2 saisons, mais beaucoup plus) ? Cela serait indépendant du sélectionneur.

Cette séparation a déjà été un peu faite la saison dernière. Notamment via Burel et Daviet qui, clairement, ont été orientés vers une formation A. Burel a été intégré à l'effectif non comme intérieur, mais comme AS (et on se rappelle des "scandales" que ça a provoqué). Donc oui, il y avait un peu pénurie d'intérieurs la saison passée, mais je ne suis pas sûr que c'était dû à la séparation. Il me semblerait infiniment triste qu'avec autant d'équipes actives on ne soit pas capable, par génération, d'avoir au moins 5-6 intés orientés U21, et 2-3 orientés A.

Ma motivation était circonstancielle, puisque je rappelle que je n'avais même pas prévu de me présenter, et que je l'ai fait devant le manque de candidats crédibles. Je n'ai peut être pas été le meilleur coach possible, mais j'ai fait de mon mieux.
Évidemment que s'inscrire à l'ODP n'est pas nécessaire pour faire un bon sélectionneur. Ma question était une simple question, pour voir où se situait la motivation des candidats.
Pour ma part, je ne m'interdis pas d'aider l'ODP ou autre, mais j'avoue avoir un peu eu ma dose avec la communauté française sur la saison passée. Autant certains ont des avis critiques, mais constructifs, autant d'autres ... Je n'aspire donc plus à être exposé, et je n'aspire pas non plus à remplir une tâche que je ne pourrais pas assumer correctement. Comme tu le dis, tout le monde n'a pas le temps et la patience pour faire partie de l'ODP (d'ailleurs, à ce sujet, je sais que cela a déjà été évoqué, mais peut être qu'une sélection moins drastique, tout en restant de qualité, augmenterait le nombre de scouts ...)

En ce qui concerne la mise à jour des profils, je peux m'en charger sans soucis. Je me disais que le prochain sélectionneur aimerait aussi peut être le faire pour tester sa nouvelle fonction, voilà pourquoi je ne l'ai encore pas du tout fait. Si cela arrange tout le monde que je le fasse, pas de soucis, faites moi juste signe !

Enfin, j'en vois plusieurs qui disent que nos joueurs étaient meilleurs que les italiens champions du monde, plus complets, etc etc ... Si l'on met à part que la poule italienne leur a permis d'être très sereins par rapport à notre poule de la mort (si nous étions tombés dans l'autre poule, la CdM aurait été une autre histoire =) ), je pense qu'il faut se poser les bonnes questions :

- Est ce que nos joueurs sont vraiment meilleurs, ou nous leurrons nous en pensant que c'est le cas ? Est ce que des bourrins intés et des meneurs uniquement DE/PA ne sont pas ce qu'il faut en U21, plutôt que des extés complets ? Peut on remettre en question la formation actuelle, les profils, ... pour avoir de meilleurs résultats ? D'où la réflexion globale et à long terme que je propose sur la formation, quel que soit le nouveau sélectionneur.

From: AW9

To: RiO
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242975.73 in reply to 242975.65
Date: 6/12/2013 7:41:32 AM
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Quand tu vois Rivoire il n'est pas meilleur que ça et loin de là, il est certes plus complet mais on a vu que les joueurs complets en U21 ne permettaient pas de gagner des titres et que ce sont bien les joueurs oursins qui les gagnent.

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242975.75 in reply to 242975.71
Date: 6/12/2013 7:48:41 AM
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Un handicap ? Bien sur !
C'est pour cette raison que j'ai choisi dans mon staff des personnes expérimentés. Je savais que mon point faible serait que je ne suis pas aller loin avec mon club. J'ai toujours préféré former au lieu de jouer le haut niveau.


Tu veux dire que toute la partie tactique sera confiée à ton staff?

Pourtant tu as écrit auparavant:

Pour les joueurs sélectionnés, c'est mon staff qui aura la tache de trouver un plan d'entrainement mais avec l'aide de l'ODP si besoin.
Pour les joueurs non sélectionnés, je laisserai l'ODP s'occuper du plan d'entrainement [...]


Donc en résumé, ton staff s'occupe de la stratégie et de la formation???
Sans vouloir être médisant, il te restera quoi comme mission en tant que sélectionneur?



Ah non non, c'est pour ceux qui ont peur que je ne suis pas assez expérimenté. Je leur dis que je serai entouré de bonne personnes.

Last edited by KingPaul69 at 6/12/2013 7:50:04 AM

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242975.76 in reply to 242975.72
Date: 6/12/2013 7:56:38 AM
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Avant de revenir sur la question des tactiques (entre autre la look inside dont je ne suis pas du tout partisan et en particulier depuis l’évolution du moteur de jeu), je souhaiterais revenir sur un élément de mon programme qui ne semble pas faire l’unanimité. Il s’agit de la sélection de 5 joueurs ayant entre 18 et 20 ans. La plupart des personnes qui commentent ont plusieurs années de bouteille donc je peux comprendre que cette idée paraisse inutile.

Cependant, on prend trop à la légère l’importance de sensibiliser les jeunes entraineurs. Pourtant, il suffit de regarder les chiffres. En équipe A, sur les 17 joueurs :
-4 ont été draftés en ligue IV
-10 ont été draftés en ligue V


Mathématiquement, c’est logique puisqu’il y a plus de ligue V et IV. Mais c’est justement pour cette raison que les entraineurs de ligue V et IV doivent être plus impliqués au quotidien. Trop régulièrement de jeunes potentiels passent à la trappe parce que pendant une ou deux saisons, l’entraineur qui débute y perçoit un faible intérêt. Si par contre il sait qu’il peut être récompensé par la sélection de son joueur avant ses 21 ans, il aura tout intérêt à continuer de le former sans oublier qu’il aura :
- Un bonus chaque semaine en produits dérivés
- Une plus-value s’il doit un jour vendre ce joueur (puisqu’il sera étiqueté U21)

Maintenant c’est à vous de voir, soit on s’appuie sur un groupe restreint d’habitué qui jouent à BB depuis plusieurs années, soit on implique un plus grand nombre d’entraineurs. Dans le second cas on augmente ainsi non seulement le vivier mais on crée par ailleurs une véritable communauté autour des U21 !

Pour créer cette dynamique, je pense qu'il faudrait aussi mettre en place différentes outils:
-Renouveler les top 10 par poste et âges régulièrement
-Proposer chaque mois une présentation de 5 ou 10 jeunes à suivre et qui peuvent avoir une chance de rejoindre un jour les U21 ou les A.
(il ne s'agit que d'exemples parmi d'autres)

Non seulement, les formateurs seraient mis en avant, mais nous pourrions par ailleurs donner une meilleure visibilité aux espoirs. Qui à l'heure actuelle est capable de citer plus de 5 joueurs? Mis à part ceux qui ont un rôle actif en équipe nationale, je ne pense pas qu'il y ait grand monde. Par contre je me souviens très bien de Derambure qui avait été formé par Mickpiet et dont un article dans les Echos avait été publié.


Last edited by Pacers at 6/12/2013 7:57:30 AM

From: Pacers

To: RiO
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242975.79 in reply to 242975.77
Date: 6/12/2013 8:12:57 AM
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En règle générale, un sélectionneur ne fait jouer que 14 joueurs chaque saison. Il y a donc 4-5 joueurs qui n'ont quasiment aucune chance (sauf épidémie divine) de fouler le parquet. Les personnes ne se plaindront-ils pas tout autant s'ils voient leurs joueurs rester dans les tribunes? La frustration doit être tout aussi grande!

Pourquoi donc ne pas en profiter pour encourager les jeunes formateurs, surtout si par la suite ces jeunes deviennent titulaires en U21 ou en A!

Pour la sélection de ces 4-5 joueurs, il suffira de choisir les plus prometteurs et de connaître auparavant les projets des entraineurs concernés sur les saisons à venir!



Last edited by Pacers at 6/12/2013 8:13:44 AM

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242975.80 in reply to 242975.76
Date: 6/12/2013 8:16:28 AM
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Le tout est de trouver un juste milieu. Ton idée générale est loin d'être mauvaise, elle est même plutôt bonne, mais je suis en désaccord complet avec la façon de l'appliquer.
Les nouveaux top 10 par âge ET une présentation de jeunes à suivre (via le blog par exemple) devraient être largement suffisants pour atteindre les objectifs que tu décris, et seraient clairement un vrai plus. Introduire des joueurs de 18 et 19 ans qui n'ont pas le niveau dans le roster n'aurait en revanche pas de sens !

Sinon, par rapport à la remarque de Rio sur la passe, l'agilité et tout ça :

Suis je le seul à penser que bb est un jeu avec des lignes de codes, qui, même s'il se veut réaliste, n'est pas le reflet de la réalité ? A partir de là, est-il judicieux de raisonner par rapport à des données "réelles", ou est-il judicieux de regarder ce qui fonctionne dans le jeu et de raisonner à parir de cela ?

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