BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > Národní tým

Národní tým (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
102056.704 in reply to 102056.698
Date: 5/17/2010 4:45:25 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12331233
Second Team:
Jirkov
Co mi tedy vadi: Vadi mi zasahovani do hry vsech manageru, kteri se musi ridit presne taktikou treninku, kterou se mu snazi z repre naridit ja jsem napriklad tento tyden prohral zapas, protoze trenuju trenink, ktery se mi z hlediska vykonu nehodi, ale delat to musim, protoze nejaky prijem za repre hrace potrebuju.
Chceš-li snad naznačit, že jsem Ti na tento týden nařídil trénink na SF/PF, pak musím říct rezolutní NE, nic takového se nestalo. Je to Tvoje svobodná volba. Abych uvedl celou věc ohledně Večeři (a nakazování jeho tréninku) na pravou míru, ode mne dostal macros informace v tomto duchu: "V tuhle chvíli má vlastnosti na takové úrovni, že se nemusím bát ho kdykoli postavit na SG. Bohužel má trochu smůlu, že na tento post je taky Uhrovic a Portavales. Aby byl trochu univerzálnější, potřeboval by buď vylepšit hlavně přihrávky, aby mohl hrávat na PG nebo podkošovou střelbu ideálně přes jeden na jednoho SF/PF, aby mohl hrávat na SF. Ale jinak v podstatě může trénovat cokoli, co se Ti hodí, tak aby vylepšoval svoji použitelnost na SG." Jestli tohle považuješ za příkaz, který Tě nějak strašně svazuje, tak asi mluvíme jiným jazykem.
Co se týče tohoto tématu obecně, je potřeba se na to dívat s více úhlů:
- spousta manažerů se tady v tom třeba sezonu, dvě, někteří možná i více plácá, tím, že draftuje někoho schopného a ozve se mu U21 skaut, je vtažen do hry, získá informace, které si předtím nebyl schopen sám dohledat, a to, že s ním komunikují lidi od repre naopak jeho tým pozvedne. Ti manažeři kolikrát nevědí, jak efektivně trénovat, kolik mít hráčů v týmu, aby je neplatili zbytečně, jak držet formu, jakého si pořídit trenéra, jaké hráče stavět na jaké pozice, netrénují mladé hráče, kteří tak rychle ztrácejí na ceně atd. Takže v 99% případů chceme po manažerech výhradně věci, kterou jsou pro jejich tým pozitivní.
- pokud někdo je schopen striktně trénovat to, co si řekneme, tak proč bychom to nedělali?
- největší problém bývá s potřebnými tréninky mimo pozice. Tam obvykle žádáme manažery, aby je trénovali v týdnech, kdy mají lehčí soupeře a nemělo by to mít dopad na výsledky nebo naopak, když mají soupeře, že jim nepomůže nic nebo na konci sezony, kdy nehrají playoff a mají volné týdny a hrají jen přáteláky. Samozřejmě jsou i výjimky, které nemají problém trénovat mimo pozice i v normálním týdnu.
- a znova opakuji všechno je na bázi dobrovolnosti
Nepracuje tak, ze si vybira z hracu, kteri jsou trenery svobodne tvoreni. Z nich bych si pak mel NT trener vybirat hrace do sve koncepce.
To je věc názoru, podle mne svobodně vytvoření jsou. A fakt bych chtěl vidět, kde by se dlouhodobě plácala repre, která by fungovala na tomto principu, že trenér vůbec nekomunikuje s majiteli hráčů.
Nesnasim domlouvani taktik pred zapasem, toto postrada jakoukoliv ferovou hru
Měl si asi na mysli hlavně domlouvání přístupů, že? K tomuhle se stavím už delší dobu v klubu pasivně, ale když mi někdo něco nabídne, tak proč bych o tom neuvažoval, pokud to není pro mne nevýhodné? Ale opět je to věc názoru, podle Tebe (ale nejsi sám) to není fér něco nabízet, podle mne (a spousty dalších) je to součást taktického arsenálu a poměrech naší země pro úspěch repre nezbytná. Samozřejmě občas mi v klubu přijde i informace, zápas s Tebou vypouštím, potřebuji aby mi na nějaké pozici odehrál hráč 48 minut pro trénink, můžeš tak dát na něj někoo slabšího, ať se nevyfauluje? Samozřejmě rád vyhovím, proč by ne.
Je pravda, ze kdyz budu mit penize, muzu posilat BB mail vsem managerum, kteri maji hrace v repre a zjistovat jejich skilly, ale to by se asi nikomu nelibilo.
To mohou přece všichni, jména adeptů repre nejsou tajná, zveřejňuju je tady na foru. Je to pak jen na jejich vyjednávacích schopnostech, jestli si nějakých přestup domluví. A pokud takový mail někoho obtěžuje, tak to může dát najevo nebo případně oznámit jako spam zprávy, pokud jsi neodbytný a bombarduješ ho zprávama.

This Post:
00
102056.705 in reply to 102056.704
Date: 5/17/2010 5:56:03 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12331233
Second Team:
Jirkov
Na trhu je 5 zachráněných 18 letých českých hráčů (více jsme nezachraňovali, viz. komunikace v tomto vláknu minulý týden):

Ladislav Bělík (19/05/2010 07:24:27) - toho jsme znali předem, ideální vytrénovat z něj SF
Vladimír Furch (20/05/2010 12:08:27) - taky asi na SF, jen bude tahat JS, JR z hodně nízkých hodnot
Jaroslav Brzoň (20/05/2010 22:25:27) - škoda kondice a trestných hodů, jinak nemá vyloženou vadu, i ani když nemá žádnou 7
Josef Binar (20/05/2010 22:51:28) - taky špatné trestné hody, ale jinak celkem slušný, šlo by z něj PF vytrénovat
Jiří Radil (21/05/2010 01:08:27) - adept na SG, asi nejpěknější z těch hráčů, jen škoda trochu nižšího ID, ale zase není tak nízké, aby to nemohl dohnat

This Post:
00
102056.706 in reply to 102056.703
Date: 5/17/2010 7:28:35 AM
Overall Posts Rated:
3030
Jen doplnim, ze jsem rekl ze podkos. strelba se da jet jinak a efektivneji pres trenink forvardu a popr dohonit, samotnym treninkem podkos. strelby ale ze do zacatku to neni dobry trenink, pokud nemas vylozene odstrasujici skilly :-)

Jen abych predesel detailistum a rypalum

From: Honza
This Post:
00
102056.707 in reply to 102056.706
Date: 5/17/2010 7:44:42 AM
Overall Posts Rated:
3737
Mě by jen zajímalo coby bylo s reprezentacema kdyby ta naše "mafie" skončila hned ted jak to pujde . Určitě by se hned našli nějací manažeři kteří byto z fleku daleko lépe zvladli a odvedli tu všechnu práci lépe tak aby nikdo neměl připomínky ktomu jak to vedou ( většinou tu jsou jenom slova okolo ale žadný rozumný navrh na řešení).

This Post:
00
102056.708 in reply to 102056.698
Date: 5/17/2010 9:03:38 AM
Flumpaci
III.3
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Z vlastní zkušenosti si troufnu říct, že trénink mimo ideální pozice není až takový problém. Jen to chce mít trochu na to přizpůsobený tým a netrénovat 6 vnějších hráčů na SF/PF nebo PF/C. Ale já teď trénuju poslední 4 týdny na PG jedno SF a dvě PF a je to celkem v pohodě.

This Post:
00
102056.709 in reply to 102056.707
Date: 5/17/2010 9:05:47 AM
Overall Posts Rated:
913913
Jejda mane, to jsem rozjel diskuzi...trochu jsem tusil, ze se vsichni na me sesypou. Na konci jsem uvedl, ze to nemyslim ve zlem. Jen jsem upozornil na nejake aspekty, ktere se tady objevuji a jak na venek pusobi. Nezlobte se, ale dlouhe reakce se mi cist nechteji...mozna nekdy pozdeji.

Rozhodne souhlasim s radami pro nove hrace, ale vy spis radite hracum, kteri maji perspektivniho hrace pro nasi repre...kdyby nikoho takoveho nemeli, urcite se jim ozyvat nebudete. Rwystyrk uz poskytl spoustu rad na foru a kdyz se ho nekdo zepta, tak odpovi, takze to stale jako zasluhu nepovazuju;)

Dobre Rwystyrku, kdyz rikas, ze sveho postaveni trochu nezneuzivas, tak OK...

ABK - myslel jsem tim, ze tento hrac svedci o tom, ze se neriidi NT pravidly a i pres to dela hodne dobre vysledky...

Amare - Dobra, nevim o tom nic. Presto si myslim, ze trochu pravdy mam. Proc treba nenechas trenovat hrace podle svych predstav a pak dokazovat Rwystyrkovi, ze je to tak lepsi?;)

Ze nemam navrhy - ano je to tak, psal jsem, ze se teto hre neminim venovat nejak extra moc, ale myslim, ze to neni duvod, abych uplne mlcel;) Tim, ze jsem rekl, ze vize neni idealni je proto, ze hraci jsou skveli, platy maji nizke, ale na monstra proste stacit nebudou - nejspis;)

Tot vse....vsem hodne zdaru a uz se do me nepoustejte, jsem takova dobra duse:D

P.S. Ty pripominky nebyly vedene jen vuci Rwystyrkovi...to snad pochopil - myslim ty moje hlavni tri veci;)

P.S.S. A jakmile budu mit penize, taky se budu snazit kontaktovat nekoho, kdo ma perspektivniho hrace v repre. Bohuzel je tim budu prudit, protoze musim napsat vsem...nemam zdani jak si vedou. Pokud se s R. nedomluvim;)

From: Amare

This Post:
00
102056.710 in reply to 102056.709
Date: 5/17/2010 9:20:35 AM
BC Vizovice Plums
II.4
Overall Posts Rated:
4646

Amare - Dobra, nevim o tom nic. Presto si myslim, ze trochu pravdy mam. Proc treba nenechas trenovat hrace podle svych predstav a pak dokazovat Rwystyrkovi, ze je to tak lepsi?;)


- říkal jsem, že máš zkreslené představy, ne že o tom nevíš nic. to je poněkud rozdíl.

- už jsem to tu psal - na trénink hráčů U21 je strašně málo času, nejdůležitější jsou u nich primární skilly na patřičné úrovni, to ostatní jsou jen třešničky na dortu. s rwystyrkem se v primárních skillech, troufám si tvrdit, naprosto nelišíme, ostatně asi jako s většinou ze zkušených lidí tady - různili bychom se max. v levelech, kam až je nutné je dotáhnout. takže ti hráči trénují podle mých představ, které v jejich věku jsou téměř totožné s představmi trenéra NT. to je to tak těžké pochopit? nebo mám na just nechat mladé trénovat blbě, jenom abych se od rwystyrka odlišil? ty bys netrénoval vysokým ID+REB? áááách jo....

This Post:
00
102056.711 in reply to 102056.707
Date: 5/17/2010 9:23:37 AM
Overall Posts Rated:
22
Takže jak na fóra většinou nepíšu bo mi to přijde zbytečné tak teď si to neodpustím:

viz bod 2, Pokud se Vám něco na repre trenérech něco nezdá tak není nic jednoduššího než se přihlásit do voleb a zvítězit. To ale nikdo seriózně ani nezkusil (pokud si dobře pamatuju), takže si nemáte na co stěžovat. Dle mého názoru ale naše repre pod momentálním vedením které se snaží majitele dotlačit k správným tréninkům má dobrou perspektivu, což je vidět i na zájmu o české hráče na trhu, viz například poslední prodej Zlatohlávka který ani není v repre za 10!!! miliónů, nebo i zájem Sharmana o mého Holuba.

Co se týče podkošových hráčů bez vnější obrany a perimetr hráčů bez vnitřní obrany (viz odvolávka na centra Bohemky) tak fakt nevím co k tomu ještě říct, jsem si myslel že to většina prvoligových managerů v ČR to uznává, a myslel jsem si to i o Tobě. Jinak nevím proč se tak často potkáváme v bidwarech, a to nejen s Tebou či Radimem ale například i s Uhlíkem či Wixem, a proč nenakupujete hráče o které nemám zájem :-)

viz 1, Dohody - taky se mi nijak zvlášť nelíbí, ale prostě to k tomuhle typu her patří.
Více mne překvapuje že si lidi myslí že výsledek TIE/TIE a normal/normal je stejný či velmi podobný, to podle mne není vůbec pravda, hlavně vzhledem k domácímu prostředí.

viz 3, - financování výhodných nákupů early bidama - je to podle pravidel, děje se bežně i jinde, spolupracují tak týmy například v Kanadě, viz Got Rice a Tooroo. Něco podobného se vlastně děje i v reálu, viz uvolňování peněz na nákup vedením ihned po dohodě o prodeji jiného hráče, ne až po tom co přijdou peníze fyzicky na účet. Tak proč by jsme si neměli takhle pomáhat i my? Nemluvě tedy o tom že kdyby jsi o podobnou pomoc požádal Ty mne, tak Ti ten early taky dám, pokud by tedy nešlo o nějakou komplikaci pro mne ...

mějte se, Jirka




This Post:
00
102056.712 in reply to 102056.709
Date: 5/17/2010 9:51:43 AM
Overall Posts Rated:
3030
Rozhodne souhlasim s radami pro nove hrace, ale vy spis radite hracum, kteri maji perspektivniho hrace pro nasi repre...kdyby nikoho takoveho nemeli, urcite se jim ozyvat nebudete. Rwystyrk uz poskytl spoustu rad na foru a kdyz se ho nekdo zepta, tak odpovi, takze to stale jako zasluhu nepovazuju;)


Opet budu nesouhlasit, po draftu kontaktujeme prakticky kazdy tym, ktery ma hrace se kterym ma aspon minimalni sanci dostat se do repre, to ze v 18 letych je mraky vim z vlastni zkusenosti a taky ze to casem ridne :-( ne kazdy vydrzi s intezivnim trenovanim, ale co se da delat mame malo aktivnich tymu.

Proc treba nenechas trenovat hrace podle svych predstav a pak dokazovat Rwystyrkovi, ze je to tak lepsi?;)


Musim se Amareho zastat, Rwystyrk nezasahuje do toho jak Amare a scouti modeluji mlade hrace do budoucna, dava nam poznatky, ale urcite se ho neptame nad kazdym hracem-konkretniho tymu do jakeho lvl ma daneho hrace hnat a zda uz nezmenit trenink. Pokud je ale uz v repre v U21 diskuze na danne hrace je samozrejme intenzivnejsi.

This Post:
00
102056.713 in reply to 102056.709
Date: 5/17/2010 9:52:56 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12331233
Second Team:
Jirkov
Rozhodne souhlasim s radami pro nove hrace, ale vy spis radite hracum, kteri maji perspektivniho hrace pro nasi repre...kdyby nikoho takoveho nemeli, urcite se jim ozyvat nebudete. Rwystyrk uz poskytl spoustu rad na foru a kdyz se ho nekdo zepta, tak odpovi, takze to stale jako zasluhu nepovazuju;)

No to je Tvůj omezený pohled na věc. Troufnu si říct, že 80-90% českých manažerů ani forum pořádně nečte. Máme aktuálně 543 uživatelů, týdně může přicházet nových nějakých 20-30. Na to opravdu nikdo nemá čas, aby v rámci rovného přístupu (nebo nevím, o co Ti jde) jsme psali všem. Když si vezmeš, že po obesíláme po draftu ty, co něco draftovali, tak z logiky věci se pár hráčů objeví v 1. lize, dalších pár (cca. 4x více) v druhé a suverénně nejvíce je jich v 3. nebo 4., kde je spousta manažerů, co sotva začala nebo má odehráno pár sezon.
Podle mne je zcela v pořádku, že se ozveme každému, kdo draftuje nebo koupí z pohledu U21/NT nadějného hráče.
A jak tady bylo napsáno, v první fázi jde spíše o konzultaci. Obvykle to začíná dotazem, jaké s ním má majitel plány a až podle odpovědi se volí další postup.
Tim, ze jsem rekl, ze vize neni idealni je proto, ze hraci jsou skveli, platy maji nizke, ale na monstra proste stacit nebudou - nejspis;)

To ukáže čas, já věřím, že to stačit bude. Problém je v tom, že vlastně naše repre několik sezon stagnuje s výkonností, protože v ní hráli hráči, kteří už po dosažení potenciálu netrénují. Teprve nyní je dohnali hráči s vyššími potenciály a začínají je předhánět, takže už konečně začne úroveň repre růst. Jde o to, abychom můj styl hry pozvedli na vyšší úroveň výkonnosti, pak i s ním dle mého názoru máme šanci uspět proti monstrům.
Jinak na strategii monster nezbývá než opakovaně napsat. Chce-li někdo jít cestou monster, prosím, má možnost nabídnout tuto alternativu, já ji jako základ své strategie odmítám. Chce-li se někdo vydat cestou monster, pak se současně ptám: Kdo nám bude ta monstra vychovávat? Kdo je bude živit? Co s nimi budeme dělat, když se objeví na trhu a začnou být putovním suvenýrem?
Přesto jak jsem řekl, nebráním se tomu, aby pod docendovým vedením začala výchova monster z hráčů, co nezapadají do mé koncepce.

This Post:
00
102056.714 in reply to 102056.713
Date: 5/17/2010 9:55:46 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12331233
Second Team:
Jirkov
Dnes nás čeká Rusko. Ani Rusko ještě nemá jisté playoff, v případě, že by prohrálo s náma a za týden v Kanadě, playoff by jim mohlo utéct. Takže očekávám, že nejspíše budou hrát normal, asi si nebudou chtít ničit náladu CT. I když proti Brazílii už CT hráli (a prohráli). My samozřejmě CT hrát budeme.
Co budou hrát Rusové? V útoku hodně sázejí na Rychlou střelbou (Run and Gun), který hráli 4x a po jednom případě použili obě podkošové taktiky. My v obraně vsadíme asi na osobku, zvažoval jsem zonu 3-2, ale nakonec jsem vsadil na to, že ji od nás budou čekat a zvolí třeba jiný útok.
V obraně Rusové docela sázejí na zony, osobku ještě nehráli. Pokud bych si měl vsadit, tak na nás dají 3-2. Nabízejí se tedy hlavně 2 varianty, vsadit na podkošový útok nebo to využít jako test jako si s naším oblíbený rychlým útokem (Push the Ball) povedeme proti téhle zoně, protože si myslím, že ta zona docela funguje na tuhle taktiku, ale rád se budu mýlit.
Navíc jsme si višml, že Rusové obvykle na doskoku taky nijak neexcelují.
Co se sestavy týče, kromě SF jsem měl celkem rychle jasno. Vzhledem k záchranným pracím nebudu nabírat žádné posily na zápas, i když někteří hráči mimo repre mají formu 9 nebo vysokou 8.

Sestava:
PG - Žáček/Šimák/Lindner
SG - Uhrovic/Portavales/Lindner
SF - Vozka/Večeřa/Lindner
PF - Kubeš/Holub/Sedlár
C - Banobre/Hána/Sedlár

Mimo hru zůstane smolař sezony Žalud (kterému se forma drží asi 5 týdnů na 7, i když kromě posledního týdne byly minuty ok), dále Slezáček, který navíc tým opustí kvůli záchranným pracem a Zlatohlávek, který bvl nabrán nově a zatím není v optimální formě.

Last edited by rwystyrk at 5/17/2010 11:09:51 AM

Advertisement