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Que nos falta?

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119034.76 in reply to 119034.75
Date: 11/18/2009 4:40:55 PM
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Mi humilde opinion, es que nos falta mucho en varios aspectos.

De partida, el ambiente insano que se genera en el foro, producto de las constantes criticas (muchas veces destructivas como la de pierre por ahi) y de su consecuencia sobre los NTM, que reaccionan de forma agresiva en muchas ocaciones. Esto evidentemente aleja a muchas personas, y yo soy una de ellas, pues da paja leer mierda y criticas sin argumentos o propuestas algo mas que "falta un mejor NTM".

Esto de los grupos que se forman, no es tan mentira... debejos dejar de aportar a un staff por afinidad personal, y hacerlo por lograr un objetivo como comunidad.

Todos se llenan la boca de ganas de hacer cosas por la seleccion y cosas, pero uno de los scoutings es un gil que no esta ni ahi con la seleccion y lo hace simplemente porque sino nadie hace la pega (ese soy yo), y evidentemente la falta de motivacion me hace trabajar de una forma bastante mediocre (autocritica totalmente, pero la desmotivacion no me permite rendir como me gustaria).

Lo otro, que creo nos afecta bastante, y quizas es una critica solo mirandome, es que nos dejamos estar. En un principio habiamos varios managers intentando sacar ventajas tacticas respecto al resto, y ahora nos conformamos con bastante poco.

En resumen, falta interes real por la seleccion y el juego, aprender a comunicarnos y que la seleccion no es solo del grupito que haya sacado mayor votacion, sino de todos.

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119034.77 in reply to 119034.76
Date: 11/18/2009 6:38:34 PM
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yo he dicho muchas veces las cosas con las que no estuve deacuerdo con los antiguos NTM de la U21 y los NTM adultos, me parece innecesario repetirlo. Ahora que ustedes no estes deacuerdo con eso o no acepten no hay mucho que hacer. Por esta razón es que me oponia a que los mismos siguiesen a cargo de la U21 que fue lo que finalmente paso.

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119034.78 in reply to 119034.77
Date: 11/18/2009 7:03:23 PM
Marabunta
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Frente Glaciar
¿Y entonces cual es tu propuesta?
Tampoco sé en que no estas de acuerdo con los anteriores NTM ni que se está haciendo mal, según tu opinión.

Y lo otro... Blockman no es "de los mismos". (¿A que te refieres con "los mismos?") Yo no trabajo directamente con él hoy por hoy. Mi aporte actualmente es en previas y consultas (un par de cruces de palabras por semana).

Last edited by Adonai at 11/18/2009 7:07:19 PM

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119034.79 in reply to 119034.78
Date: 11/18/2009 7:23:28 PM
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ustedes son como los politicos, se mueven de aqui por alla pero nada cambia.

Para mi que se generen un ambiente conflicto no tiene directamente que ver con que no obtengamos los resultados esperados. Para mis los responsables de los resultados son los NTM, obviamente hay ciertos aspectos que ellos no pueden controlar en un 100% pero se le pasa a todos los NTM, no sólo a nosotros. Cuando las cosas no funcionan es la cabeza de la piramide la que no esta haciendo todo bien, ya sea por error directamente de él o porque no es capaz de notar o preveer errores en los pisos de más abajo. En fin el responsable siempre es el de más arriba.

Si no pasamos a semifinales en la U21 me gustaria ver si serán capacez de asumir las culpas, porque recuerdo muy bien como varios decian que teniamos equipo y jugadores de sobra para campeonar o al menos llegar directo al mundial.

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119034.80 in reply to 119034.76
Date: 11/18/2009 7:27:05 PM
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Todos se llenan la boca de ganas de hacer cosas por la seleccion y cosas, pero uno de los scoutings es un gil que no esta ni ahi con la seleccion y lo hace simplemente porque sino nadie hace la pega (ese soy yo), y evidentemente la falta de motivacion me hace trabajar de una forma bastante mediocre (autocritica totalmente, pero la desmotivacion no me permite rendir como me gustaria).
Ese es mal de los últimos staff o de los q tu has sido parte. Y en tal caso es culpa de la comunidad por elegirlos y del ntm por no procurar que haya gente y que se haga de la mejor forma.

Yo al menos insisto en mi punto del liderazgo. Es cierto q sería ideal q todos remaramos para el mismo lado coordinadamente, q sobrara gente pal scoutings y que en vez de staff hubiese casi un asamblea, pero la realidad es que no ocurre. Es más, es muy poco probable q se dé espontáneamente. Siempre requerirás de alguien que convoque voluntades (uuff sonó como candidato político), exprese cláramente su plan y organice a los que lo ayudan.

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119034.81 in reply to 119034.79
Date: 11/18/2009 7:31:43 PM
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Si no pasamos a semifinales en la U21 me gustaria ver si serán capacez de asumir las culpas, porque recuerdo muy bien como varios decian que teniamos equipo y jugadores de sobra para campeonar o al menos llegar directo al mundial.



Tanto en la adulta como en la U21

y nos estamos quedando en ambas

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119034.82 in reply to 119034.81
Date: 11/18/2009 7:33:52 PM
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Si no pasamos a semifinales en la U21 me gustaria ver si serán capacez de asumir las culpas, porque recuerdo muy bien como varios decian que teniamos equipo y jugadores de sobra para campeonar o al menos llegar directo al mundial.



Tanto en la adulta como en la U21

y nos estamos quedando en ambas
yo no vi a kafu prometer nada ni en campaña ni en el trayecto. creo que dijo una vez que estaba haciendo lo que podia. XD

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119034.83 in reply to 119034.80
Date: 11/18/2009 7:52:47 PM
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Todos se llenan la boca de ganas de hacer cosas por la seleccion y cosas, pero uno de los scoutings es un gil que no esta ni ahi con la seleccion y lo hace simplemente porque sino nadie hace la pega (ese soy yo), y evidentemente la falta de motivacion me hace trabajar de una forma bastante mediocre (autocritica totalmente, pero la desmotivacion no me permite rendir como me gustaria).
Ese es mal de los últimos staff o de los q tu has sido parte. Y en tal caso es culpa de la comunidad por elegirlos y del ntm por no procurar que haya gente y que se haga de la mejor forma.

Yo al menos insisto en mi punto del liderazgo. Es cierto q sería ideal q todos remaramos para el mismo lado coordinadamente, q sobrara gente pal scoutings y que en vez de staff hubiese casi un asamblea, pero la realidad es que no ocurre. Es más, es muy poco probable q se dé espontáneamente. Siempre requerirás de alguien que convoque voluntades (uuff sonó como candidato político), exprese cláramente su plan y organice a los que lo ayudan.


Bueno, destaque dos cosas de lo que respondiste.

Una porque creo que desde que se presentó el tema por parte de Magic, he leido muchisimas criticas, pero pocas personas que asuman sus responsabilidades, y creo que todos tenemos parte de culpa por hacer las cosas de mala forma (es lo que intente hacer), o simplemente, por dejar de hacer otras.

En lo personal, yo asumo que tengo/tenía prejuicios personales sobre la candidatura de Stark, y que eso es lo que me motivó a dar respaldo a la candidatura rival que veía mas fuerte y consolidada; y me parece que ese ha sido otro de los grandes errores que tuve en su momento.

Sin embargo, quisiera recordarte, que apenas gano Blockman, hice un llamado a todas las personas, en especial a quienes participaban junto a Stark, a construir selección juntando las disposiciones de trabajo. Quizás es por el mismo desinterés que tengo en las selecciones que dije anteriormente, pero yo en lo personal, no he sabido de muchas personas que les haya llegado el mensaje, el cual he reiterado en algunas ocasiones.

Ojalá aprendamos a comunicarnos, a hacer las criticas de buena forma, asumirlas, y trabajar en conjunto (aunque suene idiota, ya especifique a que me referia).

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119034.84 in reply to 119034.82
Date: 11/18/2009 7:54:33 PM
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yo no vi a kafu prometer nada ni en campaña ni en el trayecto. creo que dijo una vez que estaba haciendo lo que podia. XD


algo sensato que ver xD!

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119034.85 in reply to 119034.1
Date: 11/18/2009 8:21:53 PM
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Lo único que puedo deducir de todo lo que han hablado desde que Magic propuso el tema y considerando de que muchos tienen buena comprensión lectora y siguen hablando de lo mismo es (tomando en cuenta lo que ustedes han dicho):

Que para que no sucedan eBBeas y para ganar partidos (tema propuesto por Magic cuestionándose porque perdemos si hay buen equipo) hay que tener una buena comunidad (conclusión de la gran mayoría).




Ahora bien es cierto que se ha profundizado más en el tema, pero nos desviamos bastante y llegamos a una conversación que para muchos es tediosa. Hasta que leí este hilo por completo juraba de guata que la comunidad estaba bien (No se si lo dije antes, realmente no lo recuerdo porque he estado con hartas cosas que hacer y muchas veces estoy escribiendo algo y luego lo borro), que no habían mayores problemas salvo uno que otro caso que aveces se toma las cosas de forma personal. Pero sinceramente veía (de hecho veo) un buen ambiente, y una comunidad bastante mas unida de lo que era antes. Si bien WarMachine (Retired Mac) dice que soy de los que tengo mas de 5 enemigos, al menos yo no me considero enemigo de nadie, realmente lo encuentro ridículo y se diferenciar bastante bien BB de lo demás. Con varios he conversado por msn y tengo buena impresión de ellos (que no conozco mucho) son siempre "un tipo que responde cuando se le habla y de buena forma", osea 0 motivo para tenerle mala, y con el que me tenía mala debo reconocer que ha sido un caballero en el último tiempo.

Concuerdo completamente con el punto de Darkness (y gran parte de su post) en que encasillar muchas veces es malo, y todos hemos pecado de lo mismo. De hecho mi grupo es SF, pero al menos a mi no me influye en que me cataloguen, los que me conocen saben como soy, y al momento en que hablan de mi, no hablan de SF. Tengo diferencias grandes con Demian y Blockman, eso no quita que seamos grandes amigos.

Es cierto que es imposible llevarnos bien con todos, somos seres humanos, tenemos diferencias, y todos canalizan estas de distinta forma al momento de manifestarlas. Encontraría utópico que el ambiente de comunidad sea perfecto (pero me encantaría), ya que ante cada derrota que haya habrán personas que pedirán explicaciones, habrán desacuerdos y no todos tienen la misma paciencia para explicar las cosas ni para tratar de comprender o ponerse en el lugar del otro. Por eso mismo yo no estoy en desacuerdo con el diálogo directo al que muchos les molesta, es decir, ese diálogo que no hace falta una carita "xD" para entender que no es algo en mala, ni sacar conclusiones apresuradas de que hay comentarios sarcásticos cuando muchas veces no tiene porqué ser así. Reitero, por esto mismo que estoy diciendo ahora yo juraba de wata que la comunidad estaba bien ya que tiempo atrás decidí algo muy simple: LEER LO QUE SE DICE, NO LO QUE TALVEZ/PUEDE SER/QUIZÁS/ ME QUISO DECIR EL OTRO.

Pero si la gran mayoría cree que seguimos mal, con esto termino acá, y es mi momento para leer/escuchar, ya que si no veía el problema menos puedo ver la solución, pero ojalá les sirva lo que yo hice, leer.

Last edited by Stratos at 11/18/2009 8:42:42 PM

Who cares?!
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119034.86 in reply to 119034.82
Date: 11/18/2009 8:29:54 PM
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ajajaja si pero al asumir el cargo de NTM, no es necesario decirlo...

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