BuzzerBeater Forums

Je zbytečný se tady o tom hádat, čas ukáže pravdu. Já si stojím za tím, že když se manažerům ochotným trénovat vysvětlí co a jak (těm nezkušeným), bude U21 konkurenceschopná. Ale jak psala flumpinka včera, každý tady dokola opakujeme to svoje a tím se nikam dál nedostaneme.

Já si stojím za tím, že když se manažerům ochotným trénovat vysvětlí co a jak (těm nezkušeným), bude U21 konkurenceschopná.

Já vidím zásadní 2 problémy, najít dostatek těch manažerů ochotných trénovat nižší potenciály a druhá je kvalita draftu, země s 200 uživately (Česko) má úplně jinou startovní pozici, než země s větším počtem uživatelů:
Itálie - 1900, Španělsko - 1700, Polsko - 1300, Francie - 1100, Řecko, Litva - 1000, Turecko, Německo - 600, Estonsko, Srbsko - 500, atd. my jsme s těmi 200 na počet uživatelů 19. v Evropě (28. na světě).
Pokud mám v draftu 3 osmnáctileté hráče se součtem 55+ a 15 hráčů se součtem 50+, tak třeba země s 1000 týmy bude mít zhruba 15 se součtem 55+ a 75 se součtem 50+. Samozřejmě můžou si špatně zvolit, nemít dobře podchycený skauting, ale pořád je 12 evropských zemí minimálně 2x větších a z toho 6 zemí minimálně 5x větších a zase všichni totálně v problémech skauting mít nebudou.
Takže reálné podle mne je občas se dostat mezi těch 12 = postup ze skupiny. Ale dostat se mezi 6 = postup do baráže o MS nebo mezi 4 = medaile na ME, až tak reálné není.

Pro jistotou jsem projel 3 poslední ME medailisty, v pořadí zlato, stříbro a 2 bronzy, v závorce kolikátá největší země to v rámci Evopy je, čím více zpátky, tím větší riziko, že se mohla výrazněji měnit velikost zemí v porovnání se současným stavem:
sezona 32 - Španělsko (2.), Francie (4.), Litva (5.), Srbsko (9.)
sezona 30 - Francie (4.), Španělsko (2.), Turecko (6.), Srbsko (9.)
sezona 28 - Srbsko (9.), Rusko (12.), Itálie (1.), Španělsko (2.)
Takže nejmenší co se tam vyskytuje pravidelně je Srbsko, aktuálně 2,5x větší než my a jednou, ale už 6 sezon zpátky je tam Rusko, aktuálně jen 1,5x větší než my.

Myslím, že už jsem to tu jednou psal, ale nejsem si jistý, takže znova:)

Taiwan má 222 uživatel (ne o moc víc než my) a na posledních dvou MS 5. místo a bronz. Sice na MS mají cestu podstatně lehčí, ale na tom šampionátu za sebou v obou případech nechali Srbsko a Čínu, jednou Španělsko a Německo.

Ano, rozdíl je tam velký, v asijské zoně je větší jen Čína, Filipíny a Austrálie, navíc ten nepoměr není ani zdaleka tak velký jako máme my v Evropě. Ale každopádně i tak je to od nich úspěch, že na tom MS se už proti těm evropským prosadili, beru hlavně ten bronz, 5. místo už zase takové terno není, to si nikdo časem nebude pamatovat. My se na to MS na 99% ale ani nepodíváme.
Taky je možná ještě jedna věc, docela mě překvapuje, že mají tam málo hráčů, podle mne mívali více (ale to asi nikde nedohledáme), je možné, že historicky těží z většího počtu manažerů = lepší draft, ale i tak je musí být schopni vytrénovat nebo trénovat v zahraničí.

Takže sice pěkný příklad, ale podle mne dává falešné naděje na lepší zítřky naší U21.

Můj komentář k avizovaným hráčům na trhu "pro U21" (224089.955):
18 letí:
Jiří Gottwald - skupina aktivního skautingu
Matyáš Jírů - skupina pasivního skautingu - ne příliš reálné, aby se do U21 dostal
Vladislav Grohman - pasivní, pokud nebudou lepší, možná střelec pro patient
Richard Lapiš - pasivní - moc šanci mu nedávám díky nízkému potenciálu a tragickému vnějšku
Ondřej Valenta - pasivní, ale potenciálně střelec pro patient, jen škoda nízkého JR
Jaromír Čarný - aktivní - dlouho by měl trénovat ID
19 letí:
Roman Netolický - pasivní - na U21 mizivá šance
Petr Říha - aktivní? - ale je rozjetý podivně, potřebuje drtiti ID + REB a stejně bude asi pozdě, takže možná ani aktivní skauting u něj nebude
Štepán Jirků (38071748) - byl na něj špatný odkaz - aktivní - na nejlepší nemá, ale do U21 by se dostat mohl
Vladimír Šoltys - pasivní - menší šance než Jirků

Jasně, není jistota, že se povede to co Taiwanu, ale proč by se nedalo jeho úspěchu aspoň přiblížit?

Říha je takhle roztrénovaný kvůli tomu, že byl trénován s Jirků :)

Protože přiblížit nic neřeší, počítají se medaile, takže jedině minimálně vyrovnat má smysl.

Lepší než oni byli dva evropské týmy, i kdyby to u nás byli 3 (v případě štěstí při losu skupiny klidně i 4), stačí to na medaili.

Tak tuhle úvahu jsem nějak nepobral, jak můžeš brát medaili, když budou 4 lepší týmy?

Zapomněl jsi na pár fatků, oni jsou v Asii 4. největší země, my v Evropě 19. Díky systému postupu z kontinentálního mistrovství na MS už tam bylo jen 5 evropských týmů (kdyby všechny prošly baráží, bylo by to max. 6), z nich za sebou nechali ještě ty relativně nejmenší Srbsko a Německo, zatímco Itálie a Francie hrála finále, Španělsko s nima bronz. Dále tam byla Argentina, který by v Evropě byla 10., Chile proti nim poloviční + jejich dobří známí Čina a Austrálie. A 2 africké týmy do počtu.
Suma sumárum, konkurence na MS je slabší, než na ME ...

Last edited by rwystyrk at 2/20/2016 1:18:41 PM

Tak, že 3 z těch lepších budou v jedné skupině, ale to je samozřejmě jen teoreticky.

Klíč pro skupiny ve druhé fázi ME je jasně daný, nejedná se o los:
- jednu skupinu tvoří A1, B2, C1, D2, E1, F2
- druhou skupinu tvoří A2, B1, C2, D1, E2, F1
A ani základní skupiny nejsou náhodně, ale podle žebříčku U21 redukovaného na evropské pořadí + vítěz turnaje útěchy je nasazený jako číslo 1 přede všemi a hraje se celé ME u něj a jeho skupina vypadá takto:
1, 12, 13, 24, 25, 36, 37, 48
ostatní skupiny analogicky, na lichých pozicích vždy +1, na sudých -1

V U21 to samozřejmě může být docela promíchané, protože síla ročníku může být pokaždé jiná, navíc se ve volbách mohou vyměnit trenéři, ale pořadí mu uhrál předchůdce, který mohl schopnější nebo naopak méně schopný.