BuzzerBeater Forums

Myslím, že trochu přeceňuješ vliv poháru na ligu.
1. výhodu v náladě tvoji soupeři získají jen tehdy, když budou mít takový los, že postoupí na TIE (případně 1 týden, když vypadnou na TIE, ale o jednom týdnu se asi nebavíme)

Výhodu budou mít i při výhře na Normal - stále jim zůstane šance hrát v budoucnu TIE v poháru.

Je to jen teoretická výhoda, vykompenzovaná (podle mne až převážená) těma dalšíma zmíněnýma nevýhodama. Ještě jsem neuvedl, že některé týmy nevyužívají dohody, takže manažer co nehraje pohár a využívá výhody, může proti některým pohárovým týmům rychle nahnat náladu tímto způsobem.

V tomhle nemáš pravdu, beru to pouze nevýhodu pro tým, který chce postoupit. Pro takový tým je nutnost vyhrát základní část, aby měl výhodu domácích zápasů. Na dohody se mnou moc týmů v lize nepřistoupí, spíše bych řekl že je to naopak. Každý mě chce porazit a CT proti mě nejsou v lize žádnou vyjímkou. Liga je vyrovnaná a abych si udržel nějakou pěknou náladu musím hrát minimálně jeden zápas v týdnu TIE. Soupeř s průměrným týmem je někde ve 4. kole poháru kde má ještě velmi slabého soupeře a může si dovolit proti mě bouchnout CT v domácím prostředí z vyšší náladou na mé TIE je smrtelná záležitost. Tímto ztrácím jen jeden zápas, který kvůli poháru rozhodne, že po základní části skončím na druhém místě a postup v tak vyrovnané lize je skoro ztracen, protože semifinále a finále hraji venku. Proto si myslím, že v tomto systému poháru by bylo velmi spravedlivé, kdyby se hrál na normal, bez možnosti zvolení přístupu do zápasu. Je tam přece už ta výhoda finančního ocenění vůči přáteláku, takže proč další výhody, které ovlivňují ligovou část.

No, dovedeš si představit, jaký důsledek by na atratktivitu poháru měla nemožnost zvolit přístup? Docela by mě zajímalo, kolik týmů si může dovolit bouchnout to CT na Tebe a pak ještě postoupit na TIE v poháru ... A myslíš, že by na Tebe to CT nebyli schopni bouchnout i bez toho následného poháru? Spousta manažerů se nechová moc racionálně, takže si nemyslím, že by to CT nějak extra souviselo s tím pohárem ...
Schválně mi spočítej, kolik zápasů si v minulé, předminulé sezoně prohrál v lize proto, že jsi nebyl v poháru a soupeř byl.

Last edited by rwystyrk at 5/6/2011 4:02:03 AM

Tak třeba v loňské sezoně si vybavím hned z hlavy tři zápasy, které jsem prohrál podle mě kvůli poháru. První myslím s Krupkou kdy mohl nasadit totální základ a Normal, já v druhém kole poháru těžký soupeř, takže jsem hrál s částečnou lavičkou a TIE. Dohnal náladu díky poháru, kde si mohl zahrát s totální lavičkou, TIE a vyhrál. Další dva zápasy, kde podle mě rozhodla nálada týmu byl Přelouč a potom Treskoprsky. Do jednoho zápasu jsem byl nucen dát myslím Normal, nebyla dohoda a to už mě sráží razantním způsobem dolů. Pokles nálady a ještě prohra, toho dokáže Torpedo, Astona využít a už je těžké je bodově dohnat. Potom playoff jejich jasné CT a domácí prostředí je konečná v sezoně. :-)

I tak si vyjmenoval 3 zápasy (i když ten první nesouvisel s tím, že už nehraješ pohár, ale s těžkým losem) a na čelo si nakonec ztratil 5-6 výher.
Sice pořád nesouhlasím s tím, že účast v poháru nějak výrazně snižuje akceschopnost v lize, ale holt to musíš brát tak, že třeba jednou u tebe smůla skončí a budeš mít zase štěstí a v dlouhodobém horizontu budeš mít bilanci smůla-štěstí vyrovnanou.
Já osobně sám uvažuju o tom, že brzo začnu pohár vypouštět kromě sezon, ve kterých budu chtít zase útočit na celkové vítězství v B3, protože tam už ta nálada roli hrát může, protože všichni můžou nasadit to nejlepší bez ohledu na ostatní zápasy v týdnu.

Last edited by rwystyrk at 5/6/2011 7:23:30 AM

Tak loni jsem taky neútočil na celkové vítězství v lize, prvotní záměr byl 5. místo, nakonec jsem skončil čtvrtý. Neříkám, že pohár snižuje akceschopnost v lize, ale zvyšuje možnost výhry v lize pro týmy, které si chcou připsat nějaký skalp na silnějším týmu. Každé klopýtnutí se trestá a v druhé lize se nedá udržet moc sezon za sebou tým, který vykazuje záporná čísla, která výpadek z poháru ještě umocní. Takže čekat až se na mě přikloní štěstí je zbytečné... Nechci se snížit k tomu, že budu mít průměrný tým, který dosáhne na 4. místo v základní skupině a před playoff si nakoupí monstra, která ho vynesou do vyšší ligy. Vím už teď, že pokud tuto sezonu nepostoupím, tak budu muset některé hráče pustit, protože na ně nebudu mít dostatek financí.

Last edited by Maxson at 5/6/2011 7:41:11 AM

Tak se stačí podívat na vaši ligu. Když vezmu vaší půlku, tak to bude asi hlavně mezi Tebou a Chabrami, ostatní už za 2 týdny stihli nabrat ztrátu. Takže jeden z klíčových zápasů Tě čeká přespříští týden s Chabrami. Jeho výhoda bude případný čtvrteční TIE před tím zápasem. Nicméně má v tom týdnu ještě Treskoprsky a podle losu může mít třeba ještě středně těžký nebo dokonce hodně těžký pohár ... takže bude muset tříštit síly nebo to vykoupit jako Astona, ty máš v tom týdnu ještě Gummu, což je podobně těžký los jako Treskoprsky, protože tihle 2 budou asi největší konkurenti z druhé půlky, ale pořád máš výhodu, že nemusíš nikoho šetřit na čtvrtek.

Jestli myslíš na postup, s týmama z dolní půlky by si kvůlu poháru neměl mít problém a pokud jo, tak možná proti CT, ale to by tě dost možná nespasil ani pohár naopak by ti ještě uškodil, protože by si tříštil síly, takže by si sice měl o kousek lepší náladu, ale zase horší sestavu, takže si fakt trvám na tom, že je to šul nul. Podle mne se na to fakt díváš z pohledu jediného aspektu - nálady - a přehlížíš ostatní a nevidíš komplexní dopad účasti v poháru.

Když se podívám na první ligu, tak týmy středu tabulky, často mívají delší působení v poháru vykoupené horší sezonou v lize. Třeba Psioni, když v sezoně 11 vyhráli pohár, tak v lize skončili až 7. a zachraňovali se až v baráži a i na počet výher měli ve své historii široko daleko nejhorší bilanci výher. A asi by se daly najít další příklady, ale tenhle jsme si ještě pamatoval, tak jsem si ho rychle dohledal.

Tak jasně pokud chceš pohár vyhrát, nebo dojít co nejdále je jasné, že v lize bude tým pokulhávat. Já tvrdím, že je trochu unfair, pokud má jeden tým trochu štěstíčka a hraje pět kol v poháru s robotem na TIE a druhý dostane hned v prvním kole těžkého soupeře se kterým prohraje a ještě riskne Normal. V jednom máš asi pravdu jsem trochu zaujatý, protože mi dlouhodobě los v poháru nevychází. No rozseknu to tím, že každé má svoje plusy a mínusy a nezbývá, než se smířit s natavenými pravidly a bojovat.

Já zase marně čekám na pohárového soupeře. Letos si chci pohár užít a už potřetí je to tým ze IV.ligy:))

Myslím, že ve finále se dočkáš... ;-)