BuzzerBeater Forums

BB Suomi > U21-vaalikeskustelut / U21 National Team Debate Thread

U21-vaalikeskustelut / U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: zafman

This Post:
00
75112.8 in reply to 75112.7
Date: 2/25/2009 4:19:47 PM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Omasta mielestäni ei ole mitään erityistä syytä, miksi valmentajaa tulisi vaihtaa. Mutta mielestäni ei myöskään ole mitään erityistä syytä, miksi valmentajaa ei voisi vaihtaa.

Samaa mieltä tuossa ensimmäisessä pointissa, että välttämättä ei tarvita vaihtoa, mutta ei ole myöskään syytä miksi ei voisi vaihtaa.

muut haastajat: Miksi sinut pitäisi valita oldtimer:in tilalle U21-coachin tehtävään? Mitä on tehty huonosti tai mitä voisi tehdä paremmin?

Minusta muutos olisi paikallaan ja sitä kautta erilainen näkemys U21-joukkueen managerointiin. Omaksi vahvuudeksiseni määrittelisin vastustajan tarkan tutkimisen ja sitä kautta taktiikan luomisen peliin. Nyt kun valtaosa pelaajista on ikääntynyt ja sitä kautta periaatteessa koko joukkueen rakentaminen alkaa uudestaan. Uusi valmentaja pääsee kasaamaan omaa joukkuetta omien pelillisten näkemysten pohjalta. Valinnan osuessa kohdalleni ideana olisi kasata sellainen pelaajalista josta löytyy niin puolustusviisikko kuin hyökkäysviisikko. Minun paha sanoa minkälaisia ukkoja on aikaisemmin ollut käytettävissä. Sitäpaitsi toisen päätösten arvosteleminen tietämättä minkälainen arsenaali on käytettävissä, on melkoisen mahdoton urakka ainakin, jos se pitäisi järkevästi pystyä perustelemaan. En siis suoranaisesti ole mitään isompaa vikaa löytänyt oldtimerin toiminnasta.

Syitä siis valintaani lyhyesti (kaikki ei ole tuossa yllä):
- muutos toisi uuden näkökannan
- pelaajaluettelo koostuisi sekä hyökkäys- että puolustusspecialisteista ja siltä väliltä olevista pelaajista
- josta seuraisi isompi luettelo-> enemmän muitakin managereita mj-toimintaan-> aikuisten maajoukkueeseen enemmän pontentiaalisia pelaajia
- aktiivisuus yleensäkin pelin parissa, jolloin reagointi ja kommunikointi pelaajien managereihin olisi nopeaa
- paneutuminen vastustajan pelaajiin sekä otteluihin bb:ssä olevien tilastojen kautta

This Post:
00
75112.9 in reply to 75112.8
Date: 2/26/2009 6:30:29 AM
Overall Posts Rated:
1111
Ei tuonne etusivulle saisi selkeää ilmoitusta vaaleista, jotta äänestysinto ei jäisi yhtä suureksi kuin edellisissä vaaleissa?

e. meinaan tuo maininta vaaleista hukkuu aika pahasti tuonne tervetuloa uutiseen ja näin siihen ei varmasti kovin moni kiinnitä huomiota. Ja tuossa maininnassa kehotetaan vain rekisteröitymään ehdokkaaksi ei äänestämään..

Last edited by Juuso at 2/26/2009 6:43:24 AM

This Post:
00
75112.10 in reply to 75112.9
Date: 2/26/2009 7:42:56 AM
Overall Posts Rated:
587587
Done.

This Post:
00
75112.11 in reply to 75112.10
Date: 2/26/2009 12:55:48 PM
Overall Posts Rated:
587587
Vaaleihin on ilmoittautunut ehdokkaaksi tähän mennessä jo 15 manageria. Toistaiseksi vasta kaksi on tehnyt vaalipuheen ja kolmas äänessä ollut on sellaisen luvannut. Muiden ehdokkaiden näkemyksistä tai taustoista ei varmaan monellakaan ole tästä syystä kovinkaan hyvää käsitystä.

This Post:
00
75112.12 in reply to 75112.7
Date: 2/26/2009 1:48:06 PM
Overall Posts Rated:
22

muut haastajat: Miksi sinut pitäisi valita oldtimer:in tilalle U21-coachin tehtävään? Mitä on tehty huonosti tai mitä voisi tehdä paremmin?


Omassa esittelyssäni kerroinkin jo hieman näkemyksiäni. Tässä lyhyesti ja ytimekkäästi:
- suomi on selkeesti heikommin menestynyt mitä käyttäjämäärät antaisi ymmärtää? oldtimer voisi selvittää miksi näin?
- nykyään suomen taktiikat liian yllätyksettömiä. eli pelataan täysin hyökkäyksen armoilla. ilmeisesti ei oo tutustuttu vihulaisiin ja pelattu siks liikaa omilla vahvuuksilla.
- puolustuksen korostaminen
-monipuolisten pelaajien korostaminen, edelliset 2 täppää johtaa et joukkueeseen kaivataan uudenlaisia pelaajatyyppejä.


This Post:
00
75112.13 in reply to 75112.11
Date: 2/26/2009 3:04:30 PM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Vaaleihin on ilmoittautunut ehdokkaaksi tähän mennessä jo 15 manageria. Toistaiseksi vasta kaksi on tehnyt vaalipuheen ja kolmas äänessä ollut on sellaisen luvannut.

Itse kanssa olen ihmetellyt ehdokkaiden aktiivisuuden puutetta. Toivottavasti tuo uutinen vaaleista nostaisi aktiivisuutta niin kilpakumppaneissa kuin äänestäjissä. Mielipiteistä puuttuu pohja, jos kukaan niitä ei kysy tai ole kiinnostunut, minä niitä en ainakaan ala tuputtamaan. Joten rohkeasti vaan kyselemään tänne puuhun, jotta oikeasti saataisiin keskustelua ja ehdokkaiden mietteitä esille :)

1.3.2009 Edit: Ehdokasmäärä kävi 21 ja nyt on 7 jäljellä. Näistä 3 ei ole vielä mitään puheenvuoroa käyttänyt. Kuinkahan tosissaan ihmiset tätä paikkaa tavoittelevat, kun eivät vaivaudu mielipiteitään ilmaisemaan?

Last edited by zafman at 2/28/2009 5:17:58 PM

From: zafman

This Post:
00
75112.14 in reply to 75112.12
Date: 2/26/2009 3:27:31 PM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes

-monipuolisten pelaajien korostaminen, edelliset 2 täppää johtaa et joukkueeseen kaivataan uudenlaisia pelaajatyyppejä.

Hyvä idea mutta toteuttaminen juniorijoukkueessa on aika vaikeaa. Itse olen treenannut pääsääntöisesti takamiehiä ja varsinkin pienenlaiturin tontti on todella pulmallinen treenata tasapuoliseksi tehokkaasti. Tämä johtaisi siihen, että pitää peluuttaa sitä äijää esim sentterinä todella tehokkaan levari/sisäpuolustustreenin saamiseksi ja pelintekijänä jotta ulkopakki ja kaukoheitto treenaantuisi nopeasti.
Tässä näen pulmalliseksi sen, että joukkueen oma menestys kärsii jos koittaa liian nopeasti treenata tasapuoliseksi pelaajaksi ja en näe että joku manageri näin suosiolla tekisi.
Tuo ikähaitari 18-21 on valitettavasti tiettyjä paikkoja ajatellen liian lyhyt tasapuoliseen treenaukseen. Muutenkin pidän sisäpelaajien treenausta nopeampana ja tehokkaampan; sen näkee jo ihan maajoukkueiden pelaajia katsoessa. Hieman harmittaa kun en ole kerännyt dataa noista Hakunin ja Himasen treeninopeuksista, jotta voisin osoittaa mielipiteeni tueksi jotain dataa.

From: possu
This Post:
00
75112.15 in reply to 75112.13
Date: 2/26/2009 3:28:04 PM
munkki possut
II.1
Overall Posts Rated:
210210
Kaikille ehdokkaille: Mikä olisi teidän mielestänne suomelle oikea sijoitus sitten nuorten kisoissa?

Toinen kysys liittyy treenaamiseen, eli vaaditteko mj-pelaajan omistajan treenaavan vain tätä yhtä ainoata pelaajaa vai miten haluaisitte asian menevän?

-possu-

From: Juuso
This Post:
00
75112.16 in reply to 75112.12
Date: 2/26/2009 3:29:12 PM
Overall Posts Rated:
1111
Noniin kyselläänpä asioita vähän ehdokkailta.
En ole päättänyt vielä ketä äänestäisin, joten se miten vastaatte näihin kysymyksiin suuremmalta osin määrää sen ketä äänestän. Plussaa tulee jos kommentoitte vastaehdokkaiden vastauksia näistä kysymyksistä :P Huono tuurivastaukset tiettyihin kysymyksiin on yleensä melko huono syy ja siitä tulee pitkä miinus kohdallenne.

jarkjoke:
Puhut puolustavasta taktiikasta, joten käyttäisikö joukkue tällöin paljonkin hitaampi tempoisia korin edessä sekä syötä ja liiku hyökkäystaktiikka? Entä muut taktiikkavaihtoehdot? Puolustustaktiikat? Uskotko tosiaan, että puolustava taktiikka voisi toimia nuorten mj tasolla..nuorilla on kuitenkin vain rajoitettu aika kehittyä? Et ole myöskään seurajoukkuetasolla saavuttanut kärkisijaa alku aikojen cup menestyksen jälkeen. Oletko silti vakuuttunut, että puolustamalla voisi voittaa tärkeitä/suuria pelejä?

zafman:
Mitä ilmeisimmin seurajoukkueesi pelityyli perustuu ulkohyökkäykseen. Heijastuisiko tämä myös nuorten mj toimintaan? Entä minkälainen tieto/taitotaitosi on sisähyökkäysten osalta? U21 pelaajissa ei kuitenkaan tällä hetkellä ole kovia takamiehiä. Miksi et ole myöskään pärjännyt seurajoukkueen osalta rakaisupeleissä vaikka apunasi on ollut kaksi kovaa maajoukkue takalinjan jyrää? Puolustus vai hyökkäys vai kenties tasapainoisia pelaajia taidoiltaan?

oldtimer:
Jälkiviisaana on aina hyvä olla (itse en varmasti olisi pärjännyt paremmin).... Mutta mutta joitain ongelmia ilmeni ilmeni tärkeissä mj peleissä. Puolustus taktiikasta: onko 3-2 paikka kelvoton taktiikka lähteä peliin levypallojen heikentymisen takia? Entä sitten onko aina välttämätöntä lähteä peliin jollain muulla kuin peruspuolustuksella? Kommenttina vielä eikö suomi ollut erittäin helppo scoutattava tärkeissä peleissä..? Aina tultiin sisähyökkäyksillä...
En muuta kysyttävää keksi, koska näytöthän sinulla on erittäin kovia..
Edellä mainittu lausahdus on niin totta: en syytä keksi miksi valmentajaa pitäisi vaihtaa, mutta en keksi myöskään syytä, että miksi ei...
niin ja vielä kommenttina: paljon kokeilit ystävyysotteluissa eri taktiikoita ja kuitenkin käytit tärkeissä peleissä ennalta arvattavia perustaktiikoita..miksä näin? vai totesitko että kokeilussa saadut tehot eivät olleet riittäviä?

Yleisesti kaikille:
Miten aiotte kehittää nuorten mjn toimintaa? Nykyäänhän maajoukkueet toimivat lähinnä kahden henkilön pyörittäminä. Kommenttia peleistä olisi aina mukava lukea. Oldtimer hoiti tämän asian mallikkaasti, mutta silti parannettavaa varmasti jäi. Vaikka vastausta niihin kommentteihin peleistä ei aina tule niin ne on silti mukava aina lukea (kritiikkiä NaiCoulle). Myöskin avustajia varmasti löytyisi mj valmentajille muistakin kuin rl kavereista BBn mj toimintaan...
Nuorten pelaajien kehitys nuorten mj tasolle on nykyisin ilmeisesti hieman ongelmallista löytyisikö tähän joitain uusia parannuksia?

Last edited by Juuso at 2/26/2009 3:37:40 PM

From: zafman

This Post:
00
75112.17 in reply to 75112.15
Date: 2/26/2009 3:40:58 PM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Kaikille ehdokkaille: Mikä olisi teidän mielestänne suomelle oikea sijoitus sitten nuorten kisoissa?

Näkisin että U21-Suomi kuuluisi tuonne 30-40 sakkiin nykyisellään. En ole perehtynyt tuohon miten nuo ranking-pisteet kertyvät ja sitä kautta en pysty tarkemmin arvioimaan oikeampaa sijoitusta. Mutta varmaa on se, että haasteellinen joukkueen kasaus on edessä ja se määrittelee mihin suuntaan sijoitus pitäisi muuttua. Minä en ole ennakkoon perehtynyt yhtään minkälaisia junnuja on saatavissa ja sen aika on sitten jos minut valitaan pestiin.

Edit: Sisälukutaito++ tuossahan kysyttiin sijoitusta kisoissa. Käsittääkseni yhdet mm-karsinnat käytiin kaudella 6 ja silloin Suomella oli miehistö jolla kisoihin oli mahdollista päästä. Kaudella 7 sitten oli itse mm-kisat ja Suomi pelasi jotain sääliturnausta. Suomi keikkuu siinä rajalla että kisoissa vai ei(ainakin silloin kauden 6 joukkueella). Nykyisestä on vaikea sanoa.

Toinen kysys liittyy treenaamiseen, eli vaaditteko mj-pelaajan omistajan treenaavan vain tätä yhtä ainoata pelaajaa vai miten haluaisitte asian menevän?

Tähän jo hieman sivusin tuossa jarkjokelle kommentoinnissa. Ketään manageria ei voi pakottaa treenaamaan pelkästään "maksimaalisella" teholla maajoukkuepelaajaa oman joukkueen kustannuksella. Viime kädessä pelaajan managerilla on kaikki valta miten treenaa ja ketä treenaa ja mj-valmentajalla on oikeus pitää peluri joukkueessa tai potkia pois. Todellisuudessa tuo lienee keskustelun paikka ja jonkinlaisen kompromissin etsimistä.

Last edited by zafman at 2/26/2009 4:39:12 PM

From: zafman

This Post:
00
75112.18 in reply to 75112.16
Date: 2/26/2009 4:27:15 PM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Alkoihan tämäkin aktivoitua :) Hyvä,hyvä.
zafman:
Mitä ilmeisimmin seurajoukkueesi pelityyli perustuu ulkohyökkäykseen. Heijastuisiko tämä myös nuorten mj toimintaan? Entä minkälainen tieto/taitotaitosi on sisähyökkäysten osalta? U21 pelaajissa ei kuitenkaan tällä hetkellä ole kovia takamiehiä. Miksi et ole myöskään pärjännyt seurajoukkueen osalta rakaisupeleissä vaikka apunasi on ollut kaksi kovaa maajoukkue takalinjan jyrää? Puolustus vai hyökkäys vai kenties tasapainoisia pelaajia taidoiltaan?

Seurajoukkueeni pelityyli ei heijastu mj-joukkueen pelityyliin. Tietotaito sisähyökkäyksistä on minusta riittävä. Olen jopa koittanut niitä omissa peleissäni sekä yl-otteluissa. Tuo takamies ongelma on minulla hyvin tiedossa ja omien kokemusten perusteella heidän kehittäminen tehokkaasti vaatisi yhden paikan treeniä. En ole pärjännyt juuri sen takia, kun minulla on liian epätasainen joukkue. Olen juurikin hävinnyt viime kausien PO-otteuissa tasaisesti pelaavalle joukueelle Lisäksi olen ollut malttamaton siirtomarkkinoilla ja siten en ole saanut kerättyä kassaan tarpeeksi rahaa ostaakseni muille paikoille riittävän hyviä pelaajia pärjätäkseni tärkeässä kohtaa. Tasapaino olisi ideaalisin, mutta veikkaan että niitä pelaajia ei ole paljon. Kuten tuolla aikaisemmin totesin rosteri tulisi olemaan suuri juuri tuon taktiikallisen vapauden vuoksi.

Yleisesti kaikille:
Miten aiotte kehittää nuorten mjn toimintaa? Nykyäänhän maajoukkueet toimivat lähinnä kahden henkilön pyörittäminä. Kommenttia peleistä olisi aina mukava lukea. Oldtimer hoiti tämän asian mallikkaasti, mutta silti parannettavaa varmasti jäi. Vaikka vastausta niihin kommentteihin peleistä ei aina tule niin ne on silti mukava aina lukea (kritiikkiä NaiCoulle). Myöskin avustajia varmasti löytyisi mj valmentajille muistakin kuin rl kavereista BBn mj toimintaan...
Nuorten pelaajien kehitys nuorten mj tasolle on nykyisin ilmeisesti hieman ongelmallista löytyisikö tähän joitain uusia parannuksia?

Laajemmalla rosterilla saisin enemmän valinnan vapautta. Pyrkisin ottamaan jo alusta pitäen pari 18 potentiaalista pelaajaa rinkiin ja sitä kautta motivoida heidän managereitaan oikean suuntaiseen treeniin. Olen kanssa pitänyt ottelukommentoinneista ja tarkoitus olisi niitä aktiivisesti koittaa tehdä, jos pesti kohdalleni osuisi. "Apuvalmentaj-a/ia" voisin hyvinkin käyttää jos innokkaita on. Kaikki kiinnittävät huomiota erilaisiin asiohin tutkiessaa joukkuetta ja sitä kautta voitaisiin kehittää parempia ideoita taktiikoista.
Ongelmallisena itsekin tuon näen ja siihen ei oikeastaan pysty vaikuttamaan kuin managerin kautta. Voi hyvinkin olla mahdollista että lupaavia helmiä saavat managerit eivät oikein tiedä mitä niiden kanssa tehdä ja siten heidän potentiaalia ei pystytä täysin hyödyntämään. Ratkaisuksi näkisin aktiivisen kanssakäymisen managerien kanssa.

Advertisement