BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Választási vitafórum

Választási vitafórum (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
224298.80 in reply to 224298.79
Date: 8/22/2012 6:05:13 AM
Májköldzsordön
II.1
Overall Posts Rated:
175175
Second Team:
Babszinyúl
Nocsak, nocsak... Kösz az infót.

HUNGARY!
This Post:
00
224298.81 in reply to 224298.79
Date: 8/22/2012 6:13:19 AM
Overall Posts Rated:
173173

Mondtam hogy segítek ha kell, erre ahogy nézem nem szerepelek a stáb tagok közt amivel semmi probléma, de ha nem olvasok most utána, lehet leadom pörköltre.
Nem véletlen 10+ stábtag...
Okos gondolat volt így szavazatot "szerezni" de talán túl sok helyre küldte el..


Igen, ez egy formalevélnek tűnik. Milyen jó, hogy pont engem szúrtak le vita elején, hogy nem volt a hozzászólásomban megszólítás, csípjetek meg, ha tévednék, de mintha ebben sem lenne. Gondolom országnak-világnak ki volt küldve, beleértve az én segítőimet is.

2. A taktikai stábodból jelenleg három játékos a harmadik ligában szerepel, egyikük most jutott fel oda, a másik két játékos pedig most esett ki oda. Mellettük tagja még a stábnak egy második ligás, aki most jutott fel, valamint egy negyedik ligás, aki osztályozón maradt bent. Biztos vagy abban, hogy összegyűlt a válogatott irányításához szükséges taktikai tapasztalat? Van a stábban egy U21-es scout, az ő jövője mi lesz a továbbiakban?

Az, hogy ki hányadik ligában van jelenleg, pusztán állapot. Nem mindenkinek az azonnali sikeresség a motivációja. Szerintem senki kevesebb azért, mert alsóbb ligákban játszik. Valahol mindenkinek el kell kezdenie, ahogy én magam is tettem.

Wenger92 jelezte, hogy nagyon szívesen csatlakozik a csapatunkhoz, ha úgy adódik. Neki van scout tapasztalata is, sőt a válogatott számára is nevelne multis belső embereket.

Norbi taktikai tanácsokat fog majd adni meccsek előtt. Emellett bőven el tudja látni a scout teendőit is.

Ne az alapján ítéld meg őket kérlek, hogy éppen hányadik ligában játszanak. Ha ismernéd őket, akkor tudnád hogy nagyon is értenek a játékhoz!


Persze ezzel megdől ez is, mert innentől kezdve én nehezen hiszem el azt, hogy lett volna bármilyen elve a stáb kiválasztásának. Tartom azt, hogy könnyű volt olyanoknak belengetni a válogatottat, akik még nem, vagy keveset foglalkoztak vele, mert az hangzatos, és szép dolog. Remélhetőleg a stábod tagjai is látják már azt, hogy akár másik 10 játékos is lehetne ott helyettük, annyira nem tisztelted őket, hogy legalább mást írj nekik, mint amivel az én segítőimet környékezted meg. Lehet, hogy ez a taktika beválik, és nyertek ezzel, mert minden lehet, ezzel együtt érezze megtisztelve magát mindenki, aki benne van... Pfúj...

From: Cimi

This Post:
00
224298.82 in reply to 224298.80
Date: 8/22/2012 6:37:05 AM
Overall Posts Rated:
146146
Most már kezd idegesiteni én miért nem kaptam:-) . Miért?m

From: Wolwerine

To: Cimi
This Post:
00
224298.83 in reply to 224298.82
Date: 8/22/2012 7:14:31 AM
Overall Posts Rated:
190190
Én sem kaptam:( Választ sem a kérdéseimre.....

Tegyünk együtt a válogatottakért, neveljünk magyar fiatalokat!
This Post:
00
224298.84 in reply to 224298.83
Date: 8/22/2012 10:14:59 AM
Overall Posts Rated:
411411
Szia mindenki!

Szeretnék megkérni mindenkit arra, hogy olvassa végig, hosszú lesz ezért elnézést kérlek!

A választások előtt úgy döntöttem (és ezt a jelölteknek is megírtam), hogy próbálok nem részt venni az egész procedúrában, nem akarom tovább feszíteni azt a húrt, amit személyem jelent itt a fórumon közbe közbe!

Sajnos 3-4 óra olvasgatás után úgy érzem mint scout nem tehetem meg azt, hogy nem reagálok bizonyos dolgokra. Felhívom mindenki figyelmét, hogy ezt a levelet mint scout írom, nem mint szavazó.

Úgy érzem, 1-2 dologban tiszta vizet kell önteni a pohárba, hogy azok is tisztán lássák a helyzetet és a kampányokat, akik nem követik figyelemmel az u21 és a nagy nemzeti válogatott sorsát! Úgy érzem 1-2 fejben nincs letisztulva a scout helyzet és az u21-NT közös együttműködése.

A levelemet próbálom pártatlanul megírni, az a célja, hogy mindenki értse a dolgok működését! Talán kicsit sikerül ezt a kialakult feszülséget is 2-3 percre csitítani, illetve megszokottan magamra irányítani, had szusszanjon a két korrekt kapitány jelölt!

Mono vagy multi skill:

Az előző választásban is sok egymás melletti elbeszélés volt a jelöltek részéről. Azt látni kell, és fel kell fogni, hogy hozott anyagból lehet jól dolgozni. Sajnálatos módon az elmúlt 6-7 szezonban nem születtek olyan multis magas emberek, akiket edzhettünk volna multis irányba, illetve az az 1-2 akik születtek pl. Plotár, olyan irányba is lettek edzve, de 1 fecske nem csinál nyarat. Felmerülnek olyan játékos nevek mint Ferling vagy Aczél vagy Vona (ezek az új generáció centerei) örömmel mondhatom, mindhárom edzéséhez nagyon nagyon sok közöm volt. Sajnos ezek a játékosok alkalmatlanok voltak arra, hogy multis játékost faragjunk belőlük. 1-2-3-as induló skillekkel nem lehet ezt be kell látni! DH BD scout voltam/vagyok 4-5 szezon óta ha jól emlékszem, olyan áttöréseket értünk el u21 és NT szinten is az új kidolgozott u21-re is multis kisembert nevelő edzésterveinkkel, amikkel mind a tulajok igényei, mind a eredményesség kielégíthető. Nem érzem úgy, hogy változtatni kéne a jelenlegi rendszeren, az eredmények is igazolnak minket minden fronton.


Scoutolás:

Nem biztos, hogy mindenki tudja, a scoutolást jelenleg két lépcsőben végezzük. Az egyik lépcső az U21-es scoutolás, igazából ezek vagyunk mi a scoutok. Jelenleg 4 scout van tudomásom szerint az u21-es csapatnál. Ez az első lépcső. A második lépcső az u21-ből kiöregedettek scoutolása. Ezt amióta az eszemet tudom, kaygee csinálja egymaga, illetve velünk u21-es scoutokkal egyeztetve, tőlünk segítséget, ha szükség van rá a tapasztalatainkra építve ötleteket kér.
21 éves korig nem szólt eddig bele az edzésbe, mindig egyeztetünk, kit milyen irányba edzünk, de ránk van utalva még akkor is ha követi az 1-2 NT potos srác fejlődését. Szerintem ez a rendszer működőképes és jó is, bár törekednénk arra, hogy növeljük a létszámot és ezzel a hatékonyságot is. Eddig 1-2 kivétellel minden srác úgy volt edzve, hogy u21-re is használható volt, és NT-re se tettünk semmilyen kárt bennük, a végeredmény ugyan az lett, mint amit 18 éves korban eltervezhettünk velük kapcsolatban. Itt kiemelném azt is, hogy a többségnek ugyan olyan fontos az u21 eredményessége mint az NT-é, sőt biztosan nagyobb bázist mozgat meg az u21. Az NT legtöbbször 1-2 mazochista edző játékos privilégiuma a magas fizetések miatt. Az u21-is többségében az MVP+ potos játékosokra épül, ezeket próbáljuk most már olyan tulajoknál elhelyezni egyre nagyobb sikerrel, ahol 6-os edzők vannak.

folytatom a következő hsz-be, kérlek olvasd tovább.....

This Post:
22
224298.85 in reply to 224298.83
Date: 8/22/2012 10:21:50 AM
Overall Posts Rated:
411411
Itt újra kiemelném azt, hogy attól mert az NT kapitánynak olyan tervei lennének, hogy mostantól neki szüksége van mondjuk 15 mvp+ potos emberre ahhoz, hogy az NT-re saját edzéstervvel dolgozzon velük úgy, hogy ezek a srácok mind kiessenek az u21 esélyessége alól azt illene megbeszélni az u21-ben dolgozókkal. Mert hiába ígéri bármelyik NT jelölt azt, hogy előáll egy új rendszerrel ami jobb lesz mint a mostani, mert nem tudja megvalósítani, ugyanis 21 éves korig nem fér hozzá a fiúkhoz, max akkor ha a jelenlegi scout rendszert figyelmen kívül hagyja, és ő is ad egy edzés tervet meg az u21-esek is adnak, a tulajdonos meg eldönti a győzködések után, hogy mi a jó neki. Egy valami tuti, ezzel az NT és az u21 is bukik vagy így vagy úgy. A viszony meg nem lesz rózsásnak mondható. Így nem lehetne együttműködni szerény véleményem szerint. Jelenleg csak 21 éves kor után teheti az NT kapitány azt az mvp+ potos srácokkal, amit neki kedve tartja. Ezt jó ha mindenki tudja!

Edzéstervezés, nevelőegyesületek, farmcsapatok:

Sokatok nevel u21-re illetve NT-re esélyes srácot. Sokan csinálják azt, (és ezt minden scout társammal és a szövetségi kapitányokkal is preferáljuk) hogy vesznek egy magas potos játékost, és korban hozzá illő "csak" u21-re esélyes játékost. Nem teheti meg azt szerintem senki, hogy leszarjuk ennyi embernél a "csak" u21-re esélyes nevelését, és csak a Böcz féle szupersztárok nevelésével foglalkozunk. Úgy vettem észre a jelenlegi stáb és a tulajok között kialakult olyan viszony, hogy a kecske is jól lakik, de a káposzta is megmarad. Nagyon ritka esetben tehetjük azt meg, hogy felcserélünk edzéseket fiatal korban. Egyik ok, így sok fiú nem érne oda u21-re, a másik ok, hogy a tulajok eredményességét befolyásolnánk klubszinten.

Vegyünk egy alap példát:

Jelenleg 20 éves korig 2 szezon edzéssel, de klub érdekeket nézve 2 szezon kínkeserves szenvedés árán (eddig a fiúkkal sokkal nehezebben lehet bármit nyerni, mert se védekezése se támadása nincs nekik) elérhetünk egy olyan szintet, ami 4. osztban már erős, 3. osztban már meghatározó, 2. osztban már nem akkora hátrányt jelent dobásban védekezésben. Ha nem úgy indul az edzés, ahogy kialakult a jelenlegi rendszerünk, akkor ezt a szintet lehet csak 22 éves korig érjük el velük, igaz nagyon multis lesz a srác, de az kemény 4-5 szezonnyi szívás a klubcsapattal. Ezt kevesen vállalnák be, illetve butaság lenne, mert a másik úttal is elérhető lehetne kis differenciákkal ugyan azt. A jelöltek dobálózhatnak itt szép és jó tervekkel, de itt az a kérdés, hogy a tulajoknak is megfelel-e az? Az tuti, hogy nem, hogy 300k-s játékosokat edzetünk, de erre jelenleg egy scout/kapitány se törekszik.

Farmolás, illetve farm csapatoknál való játékos elhelyezés:

Nem rossz dolog, nem hiába találták ki ezt az egészet! De senkit sem lehet rákényszeríteni, hogy farmoljon szezonokig, vagy áldozza be az eredményességet stb. ! Én nem tudok annyi farmról (pedig aktív vagyok) hogy egy teljes rendszert farmokra építhessünk. A tulajok többségét nem lehet arra kényszeríteni, hogy a multis mvp+ potos játékosát adja el, ha nem hajlandó megkérhetjük, hogy farmolja egy bizonyos tervnek megfelelően, de a jelenlegi edzésrendszert (ami úgymond felhasználóbarát) is csak kevesekre tudjuk elfogadtatni sajnos. Mindenki eredmény orientált és mindenkinek egyéni igényei vannak. Így szerintem ez a téma nagyon elcsépelt arra a korosztályra levetítve, ahol még nincsenek fizetés gondok. Persze a már keret közeli játékosok farmolása megint egy másik tészta, de óvva intek mindenkit a kettő összekeverésétől.

Ezek mind az én tapasztalataim, és az én meglátásom. Nem mondom, hogy csak így lehet csinálni, illetve hogy itt minden tökéletes és semmi nem szorul javításra. Ha valakinek más a véleménye elfogadom, meglátásokat PM-ben is szívesen veszek!



folytatás.........


Last edited by JoeBlack at 8/22/2012 10:23:15 AM

This Post:
11
224298.86 in reply to 224298.85
Date: 8/22/2012 10:22:18 AM
Overall Posts Rated:
411411
"Csak" ennyit szerettem volna most kiírni magamból a felmerült témákkal kapcsolatban. Köszönöm szíves figyelmeteket, és hogy figyelmesen végig olvastátok ezt a hozzászólást.

Hajrá egyik nyerjen a másik!

További jó kampányolást a két jelöltnek.

Tisztelettel köszönettel Dzsevasz U21 BD scout!


Last edited by JoeBlack at 8/22/2012 10:38:57 AM

From: Bálint
This Post:
00
224298.87 in reply to 224298.86
Date: 8/22/2012 11:51:50 AM
Overall Posts Rated:
88
Ahogy Pörköltnek is írtam, kiszállok a kampányból, stábból. De mivel szeretnék valahogy segíteni a válogatottnak, a kémkedést továbbra is folytatnám. Persze, ha nem fogja bánni a leendő kapitány.

This Post:
00
224298.88 in reply to 224298.87
Date: 8/22/2012 11:54:36 AM
Overall Posts Rated:
9797
Lehet indítok egy sorozatot "A választás" címmel. Szigorúan középszerű brazil szappanopera minta alapján. Ki lenne benne?

This Post:
00
224298.89 in reply to 224298.87
Date: 8/22/2012 12:07:53 PM
Overall Posts Rated:
6262
De mivel szeretnék valahogy segíteni a válogatottnak, a kémkedést továbbra is folytatnám. Persze, ha nem fogja bánni a leendő kapitány.


Én a magam nevében erre annyit válaszolok, hogy korántsem bánnám, az is rengeteg segítség!

This Post:
00
224298.90 in reply to 224298.54
Date: 8/22/2012 12:10:44 PM
Overall Posts Rated:
6262
1.Még mindig nem kaptam választ az első hozzászólásomra.

2.Kérlek, írjál 3 példát (PG, SG, C) 18 éves MVP+ friss draftra, hogy hogyan is néz ki szerinted egy multizásra elvitelre kerülő játékos. Én megnézem, hány ilyen játékost draftoltunk ebben a szezonban, illetve az előzőben. Csak azért, mert kíváncsi vagyok.


Ezekre a kérdésekre választ adtam neked 2 szezonnal ezelőtt is. De ha nagyon szeretnéd, akkor leírom most is.

Center: 5-7es főskillek, passzolás legalább 5, technika és labdavezetés kettő együtt legalább 9.

Sg-PGknél a 2 pontos legyen legalább 5, a tempó+dt legalább 10, KV-legalább 5 és passzolás is legalább 5. Technika és labdavezetés összesen legalább 6. Speckós benti SG-PG esetén a dobótáv lehet alacsonyabb is, ott a tempót vinném 20-ig, a DT helyett pedig a passzolást nyomnám jóval feljebb.

3. Mennyire megbízhatóak a farmjaid, és kik kezelik azt? Nem fogja e zokon venni a szlovák BB közösség, hogy magyar játékosok nevelődnek a farmon, már bocsánat, de az ő országukban?

3. Megbízhatónak tartom, mivel az egyik farmot a párom vezeti, a másikat pedig egy gyerekkori barátom. Sajnos a múlt héten volt egy félre licitálás, de ez nem befolyásolja az edzést.
Nem fogja zokon venni, mivel a nevéből érezni hogy magyar csapat és ők is farmolnak maguknak eleget.

Egyébként ha valaki azt hinné, hogy az a tervem, hogy minden NT-esélyes játékost farmolni szeretnék, akkor nagyot téved. A farmcsapat csupán egy biztonsági háló, ami garantálja egyes játékosok edzésben tartását. Ami mindig jól jön egy válogatottnak szerintem.
A menedzserek is simán meg tudják tenni, hogy úgy edzenek valakit mint egy farm., igaz nekik ez több áldozat.

Advertisement