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Hilo de Debate Elecciones (thread closed)

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From: resacoso

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247979.81 in reply to 247979.79
Date: 9/22/2013 12:34:59 PM
NoAguantoLaJuerga
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una vez más reitero, no consideramos que contactar con los mánagers sea un error sino algo necesario. De modo que sería falso pedir disculpas y no es lo que queremos para con la comunidad. Reitero que se está buscando solo el beneficio de la selección. Los motivos de esto están en mi anterior post.

Sobre el post en la liga de uno de los integrantes del staff no es cierto que no se hayan tomado medidas. Se contactó con él de inmediato para que se borrase el post. Posteriormente no se ha considerado necesario prescindir de él como integrante del staff. No por escusas sino por un juicio de valor. Y los GMs han considerado no anular la candidatura, una vez más no es una excusa, es el juicio de los propios GMs. (247979.16)

Disculpas del seleccionador sobre el post del miembro del staff (247979.21)


Del candidato xD

Jejeje, como se autoproclamó, su staff lo ve como tal. Qué bueno!

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247979.82 in reply to 247979.80
Date: 9/22/2013 1:16:26 PM
Dragons Barcelona
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Chicos, me caeis muy bien. Con varios de vosotros he compartido o comparto muchas cosas de BB, pero las ganas os están matando...y eso es malo.

Estaís cometiendo errores, está claro que por ganas, que están arruinando vuestra candidatura. Pero el peor de todos es encabezonaros en querer tener razón cuando gente con mucho bagaje, experiencia y por que no decirlo, mas edad, os están diciendo que os habéis equivcado.

En vez de reconocerlo, pedir disculpas y llevar el debate a lo importante, lo que hacéis es excusaros, echar mas leña al fuego e incentivar un debate que no os lleva mas que a una posible perdidas de votos en favor de los que ni siquiera se dignan a aparecer por aquí.

Habéis dado una imagen de descoordinación, contestando algún post sin haber concensuado la respuesta, excusandoos de vuestras propias excusas ¿? y con eso, lo único que habéis conseguido es que los managers que realmente estan interesados en las elecciones y en la selección se hayan sentido decepcionados de vuestra candidatura, la única, vuelvo a repetir, que parecía que merecía la pena.

En los años que he estado vinculado directamente con las selecciones, siempre se han pasado las "tablas" de jugadores entre el staff saliente y el entrante. El staff saliente ha trabajado hasta el último dia, haciendo el scouting por posición (como me consta que ha sido también en esta ocasión) y se ha trasladado toda la información al entrante. Incluidos los futuribles y los jugadores en situación especial.

Otros staffs y en otros momentos han preparado sus candidaturas con dos temporadas de antelación, pero sin interferir ni directa ni indirectamente con el staff vigente. Se han seguido jugadores viendo los movimientos de ventas, a través de los foros o por contacto directo entre managers "amigos", pero nunca se ha contactado con managers como posibles/probables seleccionadores o scouts.

Por si esto no fuera poco, en vuestra candidatura contáis con la persona que dispone de todos esos datos y tiene el contacto directo con el staff saliente, sin necesidad de esperar a salir elegidos, por lo que considero una torpeza intentar aprovechar esa información privilegiada de manera tan grotesca.

Queda poco tiempo y solo os queda lavar esa imagen e intentar llevar el debate hacia vuestros puntos fuertes, que se a ciencia cierta que los tenéis y son muchos. Como os decía al principio, con algunos de vosotros comparto BB dia a dia y con otros lo he compartido en otros momentos y se de vuestra valía, predisposición y ganas, pero la inexperiencia no es excusa para dar esa imagen

Os deseo suerte

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
From: Mike K

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247979.83 in reply to 247979.74
Date: 9/22/2013 1:16:59 PM
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Hay otras candidaturas?

Pq en el discurso solamente veo una.

una que haya presentado a su staff.

Asi es complicado.

From: drpiru
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247979.84 in reply to 247979.81
Date: 9/22/2013 1:28:16 PM
pirulos
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Hola; soy drpiru, formo parte del grupo de trabajo de darkonako.

Hasta el momento me he mantenido al margen del debate por cuestiones personales. Reconozco que me sorprende bastante el revuelo y la incapacidad que estamos teniendo entre todos para ponernos de acuerdo en ciertos temas. Intentaré dar mi opinión sobre ellos, sabiendo que igual se me escapa alguno y que es posible que tenga ideas erróneas sobre algún otro.

1. Tema mensaje en el foro:
Error garrafal por parte de uno de los nuestros. Hay que pedir disculpas y creo que están pedidas, de todas formas no hay problema por parte nuestra de reiterarlas. Y asumo que es un error que puede dejarte fuera de las elecciones porque así lo dicen las reglas.
A partir de aquí, hablar de si hay que dejar fuera al autor del post... me parece exagerar. Es mi punto de vista, y lo principal es que esto es un juego. El error está cometido y comentado. Mi opinión es que no hay que prescindir de nadie por esto. Otra cosa sería que alguien hubiese faltado al respeto o cosas parecidas, que ahí mi actitud sería bastante distinta.

2. Seleccionador antes de tiempo:
Si realmente Darkonako se ha presentado como tal es otro error garrafal. Hay que pedir disculpas, empezando por el aún seleccionador, siguiendo por el resto de candidatos y finalizando con la comunidad. Desconozco si realmente esta situación ha existido, así que no hablaré por hablar, simplemente quiero dejar claro que si el error existe nos lo tomamos como tal, no como una anécdota de las elecciones.

3. Contactar con otros mánagers;
Reconozco que hasta leer el primer mensaje de resacoso ni me había planteado la opción de que fuese una falta de respeto hacia el grupo de trabajo actual. Reconozco que es algo que a mí (si fuese seleccionador y no me presentase de nuevo) no me habría molestado, pero sí entiendo que otros se puedan sentir molestos por esa forma de actuar. Lo que si dejo claro es que se ha actuado pensando en conseguir lo mejor para el equipo (no indivudial, nacional).
Las repartiaciones; hace mucho que se habla de ellas, y cada temporada se intenta de nuevo. No hay nada de malo en intentar convencer que alguien venda y que otro compre. No creo que se saque ningún beneficio personal de ello como he leído por ahí (que si por un amiguito negocias y por otro no). Error de concepto. Se intenta ayudar a todo aquél que se plantee mantener a un jugador de la selección.

4.Trabajo del actual staff;
En ningún momento se ha planteado la opción o idea de que el grupo actual no cumpliera con la responsabilidad de preocuparse de todo lo relacionado con la Ñ hasta el último día de su mandato (parafraseando a resacoso). Y siento de veras que se entienda de esta forma.

Supongo que me dejaré temas por comentar y que en otros no seré capaz de aclarar ciertas cosas. Seguiré el debate.

saludos

From: resacoso

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247979.85 in reply to 247979.84
Date: 9/22/2013 2:21:26 PM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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Chapeau por Pepe y por piru!

P.D. Pepe, espero que lo de la edad no fuera por mí, jeje.

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247979.86 in reply to 247979.84
Date: 9/22/2013 2:25:13 PM
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Bueno bueno, pues si que se están hablando cosas por aquí. Voy a votar para seleccionador y me veo a 5 candidatos...voy al hilo de candidaturas y veo 1 1/2. La única con algo escrito y explicado la de Darkonako. Sinceramente no he leído ni la mitad de los menajes hasta ahora. Pero creo que ha habido un malentendido desde el principio. A mi me encantaría formar parte de alguna candidatura, pero por anonimato y varias temporadas por ser un paquete pues a uno nadie le ofrece nada.XDD Uno se debe contentar con el ostracismo. Bueno a lo que iba, para mi ya es un puntazo haber presentado por lo menos la candidatura y el equipo para la selección caiga bien a quien caiga. Las elecciones como bien se sabe van seguidas de una campaña de recolección de votos, todas aquellas que no han ni siquiera mencionado nada, por muy buenos managers que sean no se merecen ni un misero voto, pero allá ustedes. (Por cierto, no soy partidario de la campaña de Darkonako ni nada de eso. Ni nos conocemos).

Para finalizar mi esqueta intervención. Dar mi apoyo al seleccionador que salga y que estamos para cualquier cosa. Si lo hace bien o mal ya se verá. Lo importante es que dejemos de pegarnos entre nosotros y votéis.

Suerte a todos.

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247979.87 in reply to 247979.86
Date: 9/22/2013 2:32:50 PM
RocknRolla
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Pregunta: ¿Os comunicáis entre vosotros? Quiero decir, ¿habláis entre vosotros para ver quien responde a esto o quien va a escribir un post?

Me da la sensación que no...

From: Tatamka

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247979.88 in reply to 247979.78
Date: 9/22/2013 2:39:28 PM
La Ribera B.C.
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Flamen, te planteo la siguiente posibilidad para saber tu opinión (que realmente valoro y por eso te pregunto, y más porque el candidato se pasa poco y el resto del staff no sabe cada cual qué ha hecho el otro o ni siquiera el candidato como queda de manifiesto en el post de piru), pero quiero que, antes de contestar, pienses por un momento que no estás en ninguna candidatura, contestes y después vuelvas a tu candidatura (sinceramente creo que la respuesta va a ser distinta si haces esto, pero igual me equivoco):

Como no quiero herir susceptibilidades voy a poner nombres y situaciones imaginarias:
- Eres un manager de Puerto Rico
- Tienes un Ñ llamado Oveja (perdonad la ironía, pero al fin y al cabo esto es un juego... )
- Recibes en esta semana un correo del seleccionador de la Ñ preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello.
- Recibes en esta semana un correo del candidato A (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con el esto o el aquello anterior).
- Recibes en esta semana un correo del candidato B (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato C (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato D (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato E (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).

LA PREGUNTA: ¿te sientes muy apoyado, la variación de opiniones te enriquece y contestas cortesmente a los 6? ¿o estarías hasta las narices de que te pidan explicaciones, pensarías que menuda descordinación, que vaya caos y que harás lo que te de la gana porque a saber que pasa?


Last edited by Tatamka at 9/22/2013 2:40:45 PM

From: drpiru

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247979.89 in reply to 247979.88
Date: 9/22/2013 2:58:35 PM
pirulos
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Flamen, te planteo la siguiente posibilidad para saber tu opinión (que realmente valoro y por eso te pregunto, y más porque el candidato se pasa poco y el resto del staff no sabe cada cual qué ha hecho el otro o ni siquiera el candidato como queda de manifiesto en el post de piru), pero quiero que, antes de contestar, pienses por un momento que no estás en ninguna candidatura, contestes y después vuelvas a tu candidatura (sinceramente creo que la respuesta va a ser distinta si haces esto, pero igual me equivoco):

Como no quiero herir susceptibilidades voy a poner nombres y situaciones imaginarias:
- Eres un manager de Puerto Rico
- Tienes un Ñ llamado Oveja (perdonad la ironía, pero al fin y al cabo esto es un juego... )
- Recibes en esta semana un correo del seleccionador de la Ñ preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello.
- Recibes en esta semana un correo del candidato A (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con el esto o el aquello anterior).
- Recibes en esta semana un correo del candidato B (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato C (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato D (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato E (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).

LA PREGUNTA: ¿te sientes muy apoyado, la variación de opiniones te enriquece y contestas cortesmente a los 6? ¿o estarías hasta las narices de que te pidan explicaciones, pensarías que menuda descordinación, que vaya caos y que harás lo que te de la gana porque a saber que pasa?


No voy a contestarte a la pregunta que planteas ya que no va directamente dirigida a otro, pero sí remarcaré una pequeña frase tuya.
Es imposible que cada uno de nosotros sepa todo lo que hacen sus compañeros, igual que es imposible que nos pongamos todos de acuerdo. Hay cosas que conozco y de las cuales puedo opinar. Hay otras en las que, por desconocimiento, prefiero no entrometerme. De esto a lo que estas afirmando en tu post hay un mundo. Simplemente matizar esto.

From: Tatamka

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247979.90 in reply to 247979.89
Date: 9/22/2013 3:06:03 PM
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Flamen, te planteo la siguiente posibilidad para saber tu opinión (que realmente valoro y por eso te pregunto, y más porque el candidato se pasa poco y el resto del staff no sabe cada cual qué ha hecho el otro o ni siquiera el candidato como queda de manifiesto en el post de piru), pero quiero que, antes de contestar, pienses por un momento que no estás en ninguna candidatura, contestes y después vuelvas a tu candidatura (sinceramente creo que la respuesta va a ser distinta si haces esto, pero igual me equivoco):

Como no quiero herir susceptibilidades voy a poner nombres y situaciones imaginarias:
- Eres un manager de Puerto Rico
- Tienes un Ñ llamado Oveja (perdonad la ironía, pero al fin y al cabo esto es un juego... )
- Recibes en esta semana un correo del seleccionador de la Ñ preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello.
- Recibes en esta semana un correo del candidato A (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con el esto o el aquello anterior).
- Recibes en esta semana un correo del candidato B (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato C (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato D (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).
- Recibes en esta semana un correo del candidato E (o de alguien de su staff) preocupándose por la situación del jugador, e igual, dependiento de tu respuesta hasta te aconseja o te sugiere hacer esto o aquello (que puede o no coincidir con los estos o los aquellos anteriores).

LA PREGUNTA: ¿te sientes muy apoyado, la variación de opiniones te enriquece y contestas cortesmente a los 6? ¿o estarías hasta las narices de que te pidan explicaciones, pensarías que menuda descordinación, que vaya caos y que harás lo que te de la gana porque a saber que pasa?


No voy a contestarte a la pregunta que planteas ya que no va directamente dirigida a otro, pero sí remarcaré una pequeña frase tuya.
Es imposible que cada uno de nosotros sepa todo lo que hacen sus compañeros, igual que es imposible que nos pongamos todos de acuerdo. Hay cosas que conozco y de las cuales puedo opinar. Hay otras en las que, por desconocimiento, prefiero no entrometerme. De esto a lo que estas afirmando en tu post hay un mundo. Simplemente matizar esto.


Si se entiende otra cosa de lo que he dicho, lo matizo con lo que quería decir:
Efectivamente no todos pueden saber lo que hacen todos, pero que siendo el "tema del debate" todavía no sepamos claramente ni siquiera sepáis vosotros el contenido de los mensajes y lo que realmente se ha hecho o se ha dejado de hacer de las cosas en las que se le están poniendo "peros" a la candidatura, no digo que no pueda ocurrir, pero no habla a favor de la comunicación/coordinación en el staff.

Saludos

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44
247979.91 in reply to 247979.84
Date: 9/22/2013 3:08:28 PM
Folgado Lakers
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Folgado Lakers II
A continuación, hablo por mi staff. Reconocemos los fallos cometidos y no nos importa volver a decirlo. Sin peros. Somos un grupo, en general, novato en estos asuntos y tenemos que seguir aprendiendo. Lo sabemos.

Repito que, para nosotros, como han comentado varios miembros del staff estos días, NO es un error tratar de anticipar qué va a ser de nuestras estrellas y hacer todo lo posible por buscar mánagers implicados en el cuidado de ellas.

Aprovecho para comentar que Ostolaza está a la venta por 1m, ((http://www.buzzerbeater.com/player/11860288/overview.aspx)) por si algún pudiente de los que se pasan a leer este hilo se interesa en rescatarlo. Creo que es un jugador que (cabe la opción de que) a cualquiera de los candidatos a seleccionador le gustaría tener la opción de convocarlo.

@KIRK: Jugaremos los finales de partido como mi ídolo Orenga. 10 minutos de ataques dándole la bola al Chacho y rezando porque la meta.

@Slevin: Conforme pasan los días tenemos las cosas mejor organizadas y, aun sabiendo que podemos no salir elegidos, hemos establecido varias vías de contacto entre nosotros para mejorar la comunicación y evitar dobles respuestas.

@Tamtaka: Desde nuestra humilde opinión, creemos que esto no está sucediendo en España. Qué raro sería que un candidato (o varios) que no ha(n) escrito una sola palabra en el hilo de debate, a pesar de que diversos managers lo han pedido abiertamente, intercambiara(n) decenas de bbmails con otros managers para interesarse por la situación de sus jugadores. No obstante, hay mánagers que se mostrarán abiertos a responder y se sentirán en cierta manera elogiados (yo, por ejemplo. Respondí 4 o 5 bbmails desde Serbia estos días y me parece estupendo que desde allí me toquen las narices una y otra vez) y otros que lo verán como algo negativo y fuera de lugar. Ambas posturas son comprensibles.

Por último, os digo que no tengo ningún problema en explicar cualquier cosa más de una vez, y que no me desagradan las críticas. Igual de sinceramente, digo que sería positivo que todos pensáramos en que todos tenemos un objetivo en común, que es disfrutar de este juego. Nuestro punto fuerte es el siguiente: Queremos hacer partícipe a todo el mundo de la ilusión porque la Ñ llegue a lo más alto. Queremos trabajar, disfrutar y hacer disfrutar a todos los que están ahí. Podéis pensar que suena tópico, pero creemos firmemente tener argumentos suficientes para conseguirlo.





Last edited by Darkonako at 9/22/2013 3:10:18 PM

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