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12107.814 in reply to 12107.809
Date: 9/1/2009 8:52:57 AM
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Em relação aos termos de troca de jogadores nos Drafts, disseste:
estas trocas a apostarem em futuras picks e coisa que n percebo.


Ao qual ele respondeu, com a seguinte afirmação:
Picks futuras são uma boa opção pra equipas em rebuild. Os meus Nets, por exemplo. Pro ano tem 3 primeiras escolhas. Dos Warriors, dos Mavericks e a propria.

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12107.815 in reply to 12107.814
Date: 9/1/2009 9:06:09 AM
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Eu perceber percebo, mas acho essa ideia de troca de jogadores do draft um bocadinho "sem miolo".

Por exemplo vejam este excerto retirado do nba trades do nba.com

• L.A. Clippers acquired guard Rasual Butler and cash from New Orleans for a 2016 conditional second-round draft pick.

Isto é estupido no minino. Tudo bem fizeram aquizições, ainda ninguem critica, mas agora porem no acordo escolhas do draft para 2016....sabe-se la se esse draft não tera jogadores fracos para escolher, ou como aconteceu a umas epocas atras, boston estava maluco por um miudo da universidade, deram dinheiro penso que a washinton, so para terem a 1ª escolha do draft para escolherem o miudo. Escolheram, mas na mesma noite o miudo morreu de overdose por festejar com drogas e misturas de bebidas....

Por isso se querem futuro, que apostem ja ou 1 epoca no maximo como os nets, mas apostar daquiu a 7.....

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12107.817 in reply to 12107.816
Date: 9/1/2009 9:35:56 AM
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Muitas delas nem sao para rebuilt, o que ai é que irrita(quem faz isso sao mais as pequenas, depois em vez de ficarem com o jogador, vendem-no). Exemplo: Minesota conseguia aguentar o salario do ricky davies, e principalmente o Garnett, a partir deste metodo

As equipas que fazem esas aquisições dessa maneira, é para comprar um jogador que tem evoluido bastante de ano para ano,imaginam +- quando sera o ano do draft para esse jovem e para que equipa(claro que a maioria falha xD), pagam razoavelmente a equipa que vai ter escolha do draft por ele. Quando der o draft, alem de saberem ja o que vale esse jogador, têm ja uma ideia de qual o seu pico, valor monetario, etc.

Quando atingue o pico, poem o puto a venda e recebem o dobro ou triplo do que valeu inicialmente

Pelo menos antes era assim, mas acho que neste tempo ja mudou :)

Last edited by Coach de bancada at 9/1/2009 9:37:31 AM

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12107.818 in reply to 12107.817
Date: 9/1/2009 9:41:24 AM
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Quando atingue o pico, poem o puto a venda e recebem o dobro ou triplo do que valeu inicialmente

Pelo menos antes era assim, mas acho que neste tempo ja mudou


Daquilo que sei, o sistema não tem nada a ver com compra e venda de jogadores. Existe um tecto salarial que tem que ser cumprido.

Perguntar
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12107.819 in reply to 12107.818
Date: 9/1/2009 9:44:51 AM
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Deve ser como é agora

Antes era mais pelo motivo que descrevi

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12107.820 in reply to 12107.816
Date: 9/1/2009 11:07:41 AM
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Pá, vou especular um bocado agora... mas, creio que esse fenómeno pode acontecer baseado numa estimativa de quando a maioria do seu plantel ou alguns jogadores chave (em que se tenha assumido que se pretende que fiquem lá a longo-prazo) irão atingir aquela fase de "pré-reforma". Tendo mais picks numa determinada altura, creio que poderá ajudar a combater essa situação. Não sei.

Last edited by the L train at 9/1/2009 11:12:01 AM

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12107.821 in reply to 12107.820
Date: 9/1/2009 12:50:57 PM
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Hum....algumas equipas fazem isso, ja tinha reparado, mas não sabia se iria postar.

Por exemplo as equipas que ja têm escolhas de draft no futuro assim de cabeça é New Orleans em 2016(daqui a 7 anos o Paul ja terá 31 anos), Denver 2010 (talvez devido ao Bilupps), e principalmente toronto em 2016(daqui a 7 anos, o Bosh tera 32 anos, Belinelli e Bargnani 30, ja para nao dizer que Sr. Reggie evans tera 36 anos xD)

Depois ha outras que nao tem nada a ver, por exemplo oklahoma e memphis para a proxima epoca(talvez estas equipas adoptem a maneira que eu falei ou a do Ardinario :))

Mas resumindo, sem duvida que também é um dos motivos

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12107.822 in reply to 12107.821
Date: 9/1/2009 1:00:44 PM
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Não tem nada a ver com idades, rebuilds ou o que quer que seja. As trocas de Minnesota por picks do Draft de 2009 foram sem dúvida tendo em vista uma reconstrução da equipa, a fundo, só com jogadores jovens, bem parecido ao que Portland fez. As trocas que vocês apelidam de "estúpidas" são explicadas por o que o Ardinário já referiu: Salary Cap (tecto salarial). A NBA é um liga com Soft Cap, ou seja, há limite de ordenados, mas esse valor pode ser ultrapassado, significando nesses casos o pagamento da Luxury Tax. Ora, nos tempos que correm, pouca gente está disposta a pagá-la, naturalmente.

Nessa troca em concreto de New Orleans com os Clippers, a pick de 2016 é irrelevante pois até é de 2ª ronda (ou seja, opcional). Basicamente, New Orleans viu-se livre do contrato do Rasual Butler, e recebeu a pick porque tem de receber algo em troca. E como esta, há outras tantas que por vezes passam despercebidas aos nossos olhos, por na realidade não terem assim tanta importância.

O Salary Cap explica a maior parte das trocas efectuadas na NBA ;)

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12107.823 in reply to 12107.822
Date: 9/1/2009 1:34:44 PM
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Só uma correção: um «conditional second-round draft pick» significa que a escolha do draft está condicionada à posição de escolha. Ou seja se for uma pick alta (dentro das primeiras escolhas) New Orleans perde esse pick e ele volta para os Clippers.

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12107.824 in reply to 12107.822
Date: 9/1/2009 2:22:45 PM
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O Salary Cap explica a maior parte das trocas efectuadas na NBA ;)


Na NBA não há compra e venda de jogadores e nunca houve. Esta frase do Afonso resume tudo. Por cada dólar acima do salary cap a equipa é obrigada a pagar um dólar a mais. É a chamada luxury tax. Existem outras estupidagens no sistema deles como mid-level exception que nem convém explicar. Existe também um máximo e um mínimo salarial. Existe um limite para o buyout de jogadores estrangeiros que é 10 vezes menor do que a clausula de rescisão do Ricky Rubio no Juventut. Etc.

Gerir uma folha de salários da NBA é uma loucura.

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