BuzzerBeater Forums

BB Poland > [NT PO] Polska - Niemcy

[NT PO] Polska - Niemcy

Set priority
Show messages by
From: m4ti_
This Post:
00
166367.82 in reply to 166367.81
Date: 12/22/2010 4:48:35 AM
Overall Posts Rated:
2121
Tak więc emocje związane z meczem i lekka euforia opadły więc czas podsumować ten mecz.
Zacznę od tego, że graliśmy z największym faworytem wygrania Pucharu Pocieszenia w tym sezonie. Niemcy pokonali wszystkich w fazie wstępnej a potem gładko poradzili sobie z Hiszpanami. Do tego zajmują 11 miejsce w rankingu. Zawodników oczywiście też mieli bardzo fajnych zresztą pokazywałem kilku przed meczem. Tak, że było wiadomo, że ten mecz ciężko będzie wygrać. Forma u nas też nie powalała, po raz kolejny zawiódł Talarek. Fortuna też nie była łaskawa dla Moritza i Perki czyli bohaterów ostatniego meczu z Urugwajem, dlatego obaj nawet nie złapali się do 12 meczowej. Nie wiem jakim cudem ale z jak z nieba spadł nam Jurek Wiśniewski, on i jego sprawna forma były nieocenione w tym meczu. Mimo iż mieliśmy JW to drugiego podkoszowego który by nie odpowiadał to nie znalazłem, szukałem, szperałem, patrzyłem po bazach, nawet do Vinniego napisałem aby mi jednego z C z u21 pokazał ale doszedłem do wniosku, że exp jest równie ważny więc młodzież musi jeszcze potrenować.
Przed meczem czy to na czacie czy na forum od różnych managerów czytalem rożne pomysły na mecz z Niemcami. Od bardzo przebiegłych czyli umówienie sie na TiE i walnięcie CT(co mimo wolnie i tak sie stalo:D) jak i bardziej wyrafinowanych czyli trafienie z walnąć ich z orła i szukać szczęścia w ataku. Wiara, że któraś z taktyk okaże się dla nas szczęśliwa była znikoma. Osobiście bardzo chciałem wygrać z Niemcami bo nie kryje, że ten naród nie jest zbytnio lubiany przeze mnie. Nie chodzi ogolnie o dawne dzieje tylko o stosunek tego narodu do naszego. Ale to nie ważne.
Miałem swoje dwie koncepcje na ten mecz. Pierwszą było trafienie z defem i danie normala. Podejżewałem, że Niemcy sa bardzo pewni siebie i przy grze w swojej hali dadzą TiE. Bałem się jednak, że to może nie wystarczyć. Drugą opcją było danie strefy MtM i zaptakować ich na śmierć. Przy pierwszej taktyce to wiadomo, jakbyśmy przegrali to były by pretensje dlaczego nie dalem CT, bo po co nam w sparingach potrzebny entuzjazm. Przy drugiej taktyce wiadomo, przegralibyśmy to w sumie nic by sie wiekszego nie stalo, zrobilo sie wszystko aby wygrać ale przy zwycięstwie to trudno o dalsza wyrównaną walkę w następnej rundzie. Właśnie teraz tak mamy, że pole manewru z Chorwatami mamy mniejsze.
Pewniaków miałem kilku przez meczem, byli to: Swiatczak, Wisnia i Weszka. Reszte trudno było wybrać a szczególnie obstawić pozycję PFa. Co do SFa też się wahałem bo nie wiedziałem jaką taktyką w ataku zagrać.
Po rozmowie z Leszkiem i kozlikiem doszedłem do wniosku, że pchanie się motionem(bo taki był mój pierwszy pomysł aby zagrać) jest strzałem w kolano już na początku. Głównym powodem tego jest to, że praktycznie każdy naszą taktykę czytał i dawał strefe 3-2. Poza tym motion nie zdał egzaminu w kilku meczach ale pewnie jeszcze do tej taktyki powrócę. Postanowiłem wtedy ze zagramy Princem(bo to najwolniejsza taktyka jaka istnieje a my szybko grać nie mogliśmy) i Skrobański bedzie szalal na SFie. Potem jednak po dalszej burzy mózgów z kozlikiem, że można spokojnie zaatakować spod kosza. Postawoniłem wiec zaatakować LP i wykorzystać wysoki IS Napierskiego. Potem jeszcze kilka razy zmienialem i dosc późno poszedłem spac, tak ze podczas meczu sam nie pamietalem co ustawilem w końcu;] ale wybrałem dobrze.
Co do obstawy pozycji SG, PG, C, PF chyba nikt nie ma wątpliwości ale co do SFów ktoś może się nie zgodzić.
Dlaczego nie zagrał Klaczynski? Odpowiedz jest prosta, jest gorszy od Zygmuntowskiego. Gorsze RB, PS, obrony takie same ale i exp jest gorszy a on jest bardzo ważny. Dlaczego zatem zagrał Skrobański? Ma lepsze OD a mi zależało na tym aby rezerwowy jak wchodził to nie osłabiał ekipy a ją wzmocnil na tyle aby nie straciła dużo punktów. Na Klaczyńskiego przyjdzie jeszcze czas.

From: m4ti_
This Post:
00
166367.83 in reply to 166367.82
Date: 12/22/2010 5:03:52 AM
Overall Posts Rated:
2121
Oceny zawodników:

SG M. Weszka - 9 - jeden z 10 bohaterów, nie zawiodłem sie w tym meczu na nim a szczególnie zachwycił w defensywie gdzie PG sobie przy nim nie pograł(zamiana krycia ze Swiatczakiem) ponad 50% skuteczności rzutów tez jest godna pochwały

C J. Wisniewski - 9.5 - jak wiele dla nas znaczy ten zawodnik jak jest w formie to pokazal ten mecz. Przydalby sie jeszcze nam oj przydał. Swietny mecz, w obronie jeszcze lepszy.

PF S. Rakus - 10 - żadko daje 10 ale on zasłużył jak mało kto do tej pory. Wszedł z ławki bo Napierski zlapal 6 fauli dosc szybko. Zagrał fenomenalnie. Ten gracz sie swietny, GM dobra robote przy nim robi. Szalal wszedzie i to na obu tablicach. Jeden z ojców sukcesu tego meczu

PG P. Swiatczak - 9 - miał w tym meczu zadania głownie defensywne gdzie spisał sie na medal ale tez mial wiecej piłek dograc zawodnikom no i to wypadlo mizernie bo 4 asysty to jednak malo. Ale i tak bardzo udany mecz.

SF K. Skrobanski - 8 - dobry mecz zawodnika, dorzucił "kilka groszy" co tego sukcesu.

PF C. Napierski - 11 - jak bardzo Napierski nie lubi Niemców to pokazał ten mecz, siniaki po kolanach, lokciach i ugryzieniach naszego zawodnika Niemcom tak szybko nie zejdą;] Ocena wlasnie za to co kazdy chcial zrobic ale sie bal lub powstrzymywał:) od dzis jest moim nowym pupilem;] nadajemy na tych samych falach. Az strach pomyslec co by sie stalo jakby jeszcze zostal na 10 minut;]

SF T. Zygmuntowski - 8 - dobre uzupelnienie na tablicach dla podkoszowych, 11 zbiorek to swietny wynik jak dla SFa. W ataku moglo byc lepiej ale nie tego od niego w tym meczu oczekiwalem. Mial powstrzymac ich SFa. Udalo sie;]

C E. Ferkaluk - 7 - był tylko dodatkiem w tym meczu dla Wisni, nie zawiódl

SG R. Podniesiński - 7 - mimo iz probowal to punktu nie zdobyl to jeszcze nie czas dla tego zawodnika ale juz nie dlugo o Swiatczaku sie zapomni patrzac na tego zawodnika.

PG M. Kordalewski - 7 - nie było potrzeby aby sie nam tutaj prezentowal z najlepszej strony;]

Last edited by m4ti_ at 12/22/2010 5:04:10 AM

From: m4ti_

This Post:
00
166367.84 in reply to 166367.67
Date: 12/22/2010 5:08:25 AM
Overall Posts Rated:
2121
Jak ma się wybór do gry Skrobańskiego i Podniesińskiego przy taktyce LP oraz obronie przeciwko LI? Zawsze myślałem że to strzelby z dystansu, bez specjalnego IS i DV. Skąd więc taka, a nie inna selekcja?

Dlaczego Klaczyński nie zagrał? Przy LP i obronie pod koszem Skrobaski jest lepszy? Mimo niższej formy? Jakbym nie był właścicielem Klaczyńskiego, to też bym pytał.


Dlaczego Podniesinski jest złym wyborem do tej taktyki? Dobry dół podania lepsze od Rybaczuka. Do tego ma RB;]
O Skrobanskim napisalem w podsumowaniu meczu.

From: m4ti_

This Post:
00
166367.85 in reply to 166367.67
Date: 12/22/2010 5:08:26 AM
Overall Posts Rated:
2121
Jak ma się wybór do gry Skrobańskiego i Podniesińskiego przy taktyce LP oraz obronie przeciwko LI? Zawsze myślałem że to strzelby z dystansu, bez specjalnego IS i DV. Skąd więc taka, a nie inna selekcja?

Dlaczego Klaczyński nie zagrał? Przy LP i obronie pod koszem Skrobaski jest lepszy? Mimo niższej formy? Jakbym nie był właścicielem Klaczyńskiego, to też bym pytał.


Dlaczego Podniesinski jest złym wyborem do tej taktyki? Dobry dół podania lepsze od Rybaczuka. Do tego ma RB;]
O Skrobanskim napisalem w podsumowaniu meczu.

From: m4ti_

This Post:
00
166367.86 in reply to 166367.68
Date: 12/22/2010 5:12:57 AM
Overall Posts Rated:
2121
Ja nie trenuję Klaczyńskiego i mam dokładnie takie samo pytanie.
Już przed meczem z Nową Zelandią zauważyłem że trener wstawia SF pod różne taktyki chyba na podstawie rzutu monetą.
Pytałem wtedy jak według niego powinien wyglądać SF. Dostałem odpowiedź, że coś takiego jak poniżej:


Tak ja się posłużę przykładem. Przydałby nam się oto taki SF:
Do runa:
JS 15 JR 15
OD 16 HN 11
DV 13 PS 12
IS 9/10 ID 10
RB 9/10 SB 8/9

Domyślnie byłby SG z 160k pensji ale na SFie by się świetnie sprawdził.

Trumna:
JS 13 JR 12
OD 16 HN 13
DV 16 PS 15
IS 11 ID 10
RB 9/10 SB 8/9

Pensja podobna tylko ze domyślnie będzie PG


Panie selekcjonerze, ponawiam pytanie: Jak powinien wyglądać SF? Zwłaszcza chodzi mi o takiego do taktyki podkoszowej. Dlaczego tak dużo JR do rzutów z bliska? Dlaczego tak mało IS do rzutów z bliska? O śmiesznym poziomie RB już nie wspominam.


Po pierwsze nie zgadzam sie z okresleniem ze wystawiam SFow na postawie rzutu monetą. Z Nową Zelandia zagralismy z obwodu i zagral Talarek ze Skrobanskim czyli nasz uniwersalny SF jak i ten do obwodu. Nie rozumiem skad takie okreslenie.

Co do wzoru to ja bym go lekko zedytował:

Do runa:
JS 17 JR 15
OD 16 HN 11
DV 16 PS 10
IS 9/10 ID 10
RB 10/11 SB 8/9

Trumna:
JS 15 JR 12
OD 16 HN 13
DV 20 PS 12
IS 11 ID 10
RB 10/11 SB 8/9

From: Juniorro

This Post:
00
166367.87 in reply to 166367.86
Date: 12/22/2010 6:22:09 AM
Overall Posts Rated:
2222
Przy grze pod kosz SF powinien mieć wyższe JR niż IS? To co najmniej rewolucyjne podejście. Możesz to jakoś uzasadnić?

Podczas gry pod kosz na pewno liczy się DV i IS. Czy Skrobański ma wyższe te umiejętności niż Klaczyński? A ID? Rozumiem że brałeś pod uwagę że Niemcy zagrają pod kosz w ataku? Czy więc SF nie ma znaczenia w obronie przeciw LI/LP? Skrobański pewnie ma wyższe OD. Ale o ile? 4? 5?

Mam wrażenie że dla Ciebie SF to to nadal SG z trochę lepszym dołem. Zresztą widać to w schematach które przedstawiasz. Może masz rację. Broni Ciebie ostatni wynik. Ale moim zdaniem jesteś nie konsekwentny. Skrobański i Zygmuntowski to dwaj zupełnie różni zawodnicy. Więc któryś z nich był niekonsekwentnie delegowany do gry.

Naturalnie nie mam zamiaru wszczynać afery bo mój zawodnik nie gra. Z identycznych powodów Klaczyński nie grał w U21. To zawodnik kształcony według mojego widzi-mi-się, więc rozumiem że innym nie musi odpowiadać. Chyba nic w tym złego. Dopytuję jedynie dlatego że wizja selekcji menadżera naszej NT powinna być szeroko znana i rozumiana.

From: Sztuker

This Post:
11
166367.88 in reply to 166367.82
Date: 12/22/2010 7:22:07 AM
Szerszony
PLK
Overall Posts Rated:
12961296
Second Team:
Szerszony II
Gratulacje (sorry, że tak późno ale zapomniałem napisać:)), a i jeszcze jedno: na stronie NT Niemiec można zobaczyć jak wszystkich niszczyli oraz się chwalili, że wygrywali mimo CT przeciwników, ale najlepsza końcówka, która zdecydowanie powinna Cię usatysfakcjonować. ;)
Belgien - Abgehakt
Griechenland - Abgehakt
Algerien - Abgehakt
Norwegen - Abgehakt
Malta - Abgehakt
Schweden - Abgehakt
Wales - Abgehakt
Panama - Doppelt Abgehakt gegen CT => Platz 1
Spanien - Doppelt Abgehakt gegen CT
Polen - Alles vorbei! Sch****

OG.
From: m4ti_

This Post:
11
166367.89 in reply to 166367.87
Date: 12/22/2010 8:03:33 AM
Overall Posts Rated:
2121
Wybrałem najlepiej broniących SFów z kadry i tyle. Zygmuntowski zarówno OD i ID ma niezłe do tego sprawna forma i dlatego grał. Jakby Talarek miał sprawną formę lub też silną to by razem z Zygmuntem grał. Skrobanski by mecz z trybun ogladal ale ze tak sie nie stalo to bywa. Głównym kryterium wyboru była obrona i doświadczenie. To on ma lepsze jak na dzien dzisiejszy wiec zagral w tym meczu.
Nie wiem czemu się tak uparłeś tego wątku. Twój gracz ma 23 lata, jest w treningu, ciągle poprawia swoje umiejętności. Jeszcze półtora sezonu temu mało kto wiedział kto to jest Klaczynski a teraz jest o nim dyskusja. On się jeszcze w kadrze ogra, no chyba ze wieloletnia gwiazda go zblokuje a wtedy to inni moga go zaczac przeganiac.
Pod obwód to własnie ja chce miec takiego Weszke z dołem Zygmuntowskiego i bede bardzo szczesliwy ale na takiego gracza przyjdzie jeszcze poczekać.
Bralem pod uwagę to ze mogą zaatakować gdzie kolwiek, bo mieli do tego zawodników jak i formę.
Czy więc SF nie ma znaczenia w obronie przeciw LI/LP?

Nie nie ma, czemu by mial miec?
No smiesza mnie takie pytania, wiadomo ze ma znaczenie w obronie. Zygmunt sobie poradzil z SFem Niemców. Skrobanski sobie mniej radzil ale nie zawiódł. Mecz wygrany, SFi poraz kolejny nie odegrali takiej roli jaką byś chcial ale taka mamy kadre, na prawdziwych SFów musimy jeszcze poczekać chodz i tak jest duzo lepiej niz było. Bo mowiac szczerze w kadrze niema takiego SFa ktory by mnie calkiem zauroczył. Ciesze sie ze managerowie tacy jak Ty, majkel, Asta pracują nad tym aby się to zmieniło i następny selekcjoner będzie miał już problem taki jak powinien miec, czyli bogactwa.

From: Juniorro

This Post:
00
166367.90 in reply to 166367.89
Date: 12/22/2010 12:49:39 PM
Overall Posts Rated:
2222
Wszystko wynika z tego że jako urzytkownik BB mam inny pkt widzenia i inne wymagania co do SF. Po prostu jak dla mnie skrzydłowy powinien prezentować się inaczej. Szczęśliwie ta różnica nie ma wielkiego znaczenia.

Co do Skrobańskiego vs. Klaczyński, to ja bym desygnował do gry zawodnika mającego wyższe OD+ID oraz DV+IS. Wydawało mi się że Skrobański jako SF pod R&G ma niższe IS i niższe ID. Możliwe że dla Ciebie OD jest bardziej istotne, ale tu znów: po prostu inaczej wyobrażam sobie tę pozycję.

Na koniec: twierdzenie że wygraliśmy mecz jest święte. Gratuluje. Ale zawsze można było zagrać lepiej - to oczywiste. Ja zawsze kiedy się odzywam w wątkach NT (niezależnie kto jest selekcjonerem) robię to będąc zainteresowany dobrem NT i staram się być konstruktywny. W tym momencie coś każe mi sądzić że po prostu selekcja nie była idealna. Twierdzenie że SF dał sobie radę z ich SF jest mocno ryzykowne. Pisałem już o tym. Broniąc pod koszem należy oceniać postawę w obronie całego zespołu. To że przy LI SF rzuci 3/10 nic nie znaczy jeśli SG ciśnie 7/10 z uwagi na błędy/słabości broniącego SF. W prawdziwej koszykówce często tak bywa. Obrona to kwestia zespołowa. Myślę że twórcy BB dobrze to oddali. Nie zapominajmy o tym.

This Post:
00
166367.91 in reply to 166367.90
Date: 12/22/2010 2:57:20 PM
Overall Posts Rated:
2121
wszyscy piszecie takie dłuugie wiadomości więc ja napiszę to co m4ti.

żadko

This Post:
00
166367.92 in reply to 166367.90
Date: 12/22/2010 3:33:39 PM
Overall Posts Rated:
270270
Twierdzenie że SF dał sobie radę z ich SF jest mocno ryzykowne. Pisałem już o tym. Broniąc pod koszem należy oceniać postawę w obronie całego zespołu. To że przy LI SF rzuci 3/10 nic nie znaczy jeśli SG ciśnie 7/10 z uwagi na błędy/słabości broniącego SF. W prawdziwej koszykówce często tak bywa. Obrona to kwestia zespołowa. Myślę że twórcy BB dobrze to oddali. Nie zapominajmy o tym.


Pytanie: Skąd wiesz, że SG rzucił 7/10 przez błędy SFa, a nie dlatego, że miał dzień konia i wszystko mu wchodziło (sprzyjało szczęście przy losowaniu wyniku rzutu przez silnik) lub np. był po prostu dużo lepszy od broniącego go SG?
W prawdziwej koszykówce można obejrzeć mecz i widać czy SF spóźniał się w rotacji w obronie albo popełniał inne błędy. W BB masz w relacji z meczu po prostu X'y i 0'a, bo nawet komentarze opisujące mecz są dość losowe.
Nawet gdybyś znał dokładnie skille wszystkich zawodników przeciwnika nie dałoby się moim zdaniem tego stwierdzić na 100%

Chyba, że czegoś nie wiem to wtedy chętnie się nauczę :)

pozdro

Advertisement