BuzzerBeater Forums

Ερώτηση 15: Οι αλλαγές που φαίνεται να έρχονται στην τακτική δίνουν πλεονέκτημα στους παλιούς χρήστες ;

α) Ναι, οι παλιοί χρήστες είναι ήδη πολύ εξοικειωμένοι με το παιχνίδι και θα τις αντιληφθούν γρηγορότερα 7,4%
β) Η εμπειρία δεν παίζει τόσο ρόλο σε αυτό, αρκεί ο καθένας να μελετήσει σωστά. 77,8%
γ) Πάντα οι παλιοί θα έχουν τέτοια πλεονεκτήματα. 3,7%
δ) 'Όχι, οι νέοι μπορούν να ξεκινήσουν από λευκό χαρτί χωρίς τα "κολλήματα/κακές συνήθειες" των παλιών 11,1%

Μ. ''Μεταξύ μας, αλλά αν το ρίχναμε όλοι τόσο στη μελέτη, παίζει να χρειαζόταν λιγότερες αλλαγές το παιχνίδι... ;)''
S. ''Τρίζει ήδη η καρέκλα σου Μαμουδιαρίσκο! Έρχονται αποφασισμένοι και διαβεσμένοι πλέον''


Ερώτηση 16: Αξίζει να γίνει κάποιος συνδρομητής λόγω και των επιπρόσθετων προσφερόμενων υπηρεσιών;

α) Ναι , δίνουν στους συνδρομητές όλο και περισσότερο τυράκι 16,0%
β) Όχι, ακόμα και τώρα δεν υπάρχει κάτι ιδιαίτερο που κερδίζεις ως συνδρομητής, για να αξίζει να πληρώσεις 12,0%
γ) Δεν ανακοινώθηκαν επαρκείς αλλαγές που να αφορούν αποκλειστικά στους συνδρομητές 28,0%
δ) Αξίζει να είναι κάποιος συνδρομητής ανεξάρτητα από τις αλλαγές που τον αφορούν 44,0%
ε) Το παιχνίδι δεν άξιζε την συνδρομή μου παλιά, αλλά ούτε και τώρα 0%

Μ. ''Μάλλον είναι αδιάφορο το ζήτημα της συνδρομής.''
S. ''Υπάρχει μία ψυχολογία ότι η συνδρομή πάει υπέρ της χελώνας καρέτα-καρέτα νομίζω''


Ερώτηση 17: Πιστεύετε ότι πρέπει να γίνονται συχνότερα αλλαγές (είτε μικρές είτε μεγάλες)

α) Όχι, οι αλλαγές έχουν νόημα μόνο αν είναι πραγματικά σημαντικές για το παιχνίδι 34,6%
β) Ναι, κάθε αλλαγή δίνει ενδιαφέρον και κάνει την ενασχόληση με το παιχνίδι τακτικότερη/συχνότερη/πιο ενδιαφέρουσα 26,9%
γ) Θα πρέπει να γίνονται με πιο σταθερό ρυθμό, όχι όλες μαζεμένες και μετά πάλι σε 10 σεζόν, ούτε να ψάχνονται να αλλάζουν κάτι κάθε λίγο και λιγάκι 38,5%

Μ. ''Ν' αλλάζει κανείς ή να μην αλλάζει; Ιδού η απορία!''
S. ''Πάει να μπει στο πάνθεον με τα core διλήμματα και αυτό πλέον! Πελέ ή Μαραντόνα , κιθαρίστας ή ντράμερ , μήλο ή αχλάδι κ.λ.π ''


Ερώτηση 18: Πιστεύετε ότι υπάρχει ανάγκη για αλλαγές σε άλλα κρισιμότερα κομμάτια του παιχνιδιού από αυτά που ανακοινώθηκαν;

α) Ναι, υπάρχουν κι άλλες χοντρές τρύπες ακόμα στο παιχνίδι 15,4%
β) Όχι, οι αλλαγές που ανακοινώθηκαν χτύπησαν τα σημαντικότερα προβλήματα, τα υπόλοιπα είναι "ψίχουλα". 0%
γ) Υπάρχουν κι άλλα ζητήματα που χρειάζονται αναθεώρηση αλλά έγινε ένα καλό βήμα 84,6%

Μ. ''Μπράβο. Καλή πίστη να έχουμε, να τα βλέπουμε θετικά τα πράγματα. ''

Ερώτηση 19: Το γεγονός ότι οι ανακοινώσεις των αλλαγών δεν έχουν πολλές πληροφορίες, σας κάνει θετική, αρνητική ή ουδέτερη εντύπωση ;

α) Αρνητική, όσο δεν επικοινωνούν με τους χρήστες στα φόρουμ θα ψάχνουμε στην τύχη και είναι εκνευριστικό 34,6%
β) Θετική, το ενδιαφέρον είναι να καταλάβεις μόνος σου και με συνεργασία με άλλους χρήστες, όχι να στα δίνουν στο πιάτο έτοιμα. 19,2%
γ) Ουδέτερη, σημασία έχει ότι τις έκαναν, τα υπόλοιπα είναι PR 19,2%
δ) Κανένα από τα προηγούμενα δεν με καλύπτει 26%

Μ. ''Δε φαίνεται να μένουμε πολύ στις εντυπώσεις, ε;''
S. ''Προσοχή είμαστε πάνω-κάτω οι ίδιοι άνθρωποι που μερικές απαντήσεις πριν κάτι λέγαμε για μελέτη θυμίζω ''


Ερώτηση 20: Ανεξάρτητα από την εντύπωση που σας έκαναν, για ποιο λόγο πιστεύετε ότι επέλεξαν αυτόν τον τρόπο; 

α) Θέλουν να δουν πρώτα τις εκτιμήσεις και τις γνώμες των χρηστών 14,8%
β) Πάντα έτσι κάνουν τις ανακοινώσεις τους 29,6%
γ) Θέλουν να αφήσουν τους παίκτες να ανακαλύψουν μόνοι τους τη βαρύτητα των αλλαγών 14,8%
δ) Πιστεύω ότι το ποσοτικό κομμάτι δεν το έχουν ακόμη οριστικά αποφασίσει 40,7%

Μ. ''Μήπως λοιπόν έκαναν τις αλλαγές υπό πίεση; Απλά για να τις κάνουν; Πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα προκύπτει από τις απαντήσεις.''
S. ''Θα μας χαρίσεις φαντάζομαι 3-4 σεντονάκια σχετικά να έχουμε να διαβάζουμε με τον καφέ μας''


Ερώτηση 21: Πιστεύεται ότι ψηφοφορίες σαν αυτές πρέπει να διοργανώνονται από πρωτοβουλίες χρηστών ή να γίνονται και σε παγκόσμιο επίπεδο οργανωμένες από τους ίδιους τους BB-ήδες

α) Σε παγκόσμιο επίπεδο από τους BB-ήδες, θα βοηθηθούν να αντιληφθούν το τι πιστεύουν οι χρήστες 22,2%
β) Καλύτερα σε τοπικό επίπεδο. Υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να απαιτήσει μέσω ψηφισμάτων πράγματα η κοινότητα αντιρεαλιστικά ή τεχνικά ανέφικτα και να απογοητευθεί από την μη υλοποίηση 3,7%
γ) Με σωστό PR εκ μέρους τους μπορεί εύκολα να γίνει μία ''σύνθεση'' των προηγούμενων απόψεων 74,1%

Μ. ''Απλά πράγματα. Πριν προσλάβουν άνθρωπο για να γράφει κώδικα, να προσλάβουν PR Manager 7άρι με ειδικότητα crowd involvement''
S. ''….....να δω τι θα απαντάει ο μάστορας όταν τον ρωτάνε εάν υπάρχει κάποιος που εξελίσει τον κώδικα; ''

Ενότητα Β – Ταξινόμηση των αποτελεσμάτων

Ενότητα Β - 1η υπόενότητα
Απαντήσεις που κυριάρχισαν την αποδοχή μας

Ερώτηση 3: Ποια από τις παρακάτω αλλαγές θεωρείται ότι είναι η πλέον ασήμαντη
ε) Οι αλλαγές που είναι αποκλειστικά για συνδρομητές (πρόσωπα των draft και P.L) 84,6%

Ερώτηση 18: Πιστεύετε ότι υπάρχει ανάγκη για αλλαγές σε άλλα κρισιμότερα κομμάτια του παιχνιδιού από αυτά που ανακοινώθηκαν;
γ) Υπάρχουν κι άλλα ζητήματα που χρειάζονται αναθεώρηση αλλά έγινε ένα καλό βήμα 84,6%

Ερώτηση 15: Οι αλλαγές που φαίνεται να έρχονται στην τακτική δίνουν πλεονέκτημα στους παλιούς χρήστες ;
β) Η εμπειρία δεν παίζει τόσο ρόλο σε αυτό, αρκεί ο καθένας να μελετήσει σωστά. 77,8%

Ερώτηση 12: Ο περιορισμός των μισθολογικών υπερβάσεων θα επιφέρει κυρίως
β) Θα ανταμείψει τους πιο ''ψαγμένους'' manager 76,9%

Ερώτηση 21: Πιστεύεται ότι ψηφοφορίες σαν αυτές πρέπει να διοργανώνονται από πρωτοβουλίες χρηστών ή να γίνονται και σε παγκόσμιο επίπεδο οργανωμένες από τους ίδιους τους BB-ήδες
γ) Με σωστό PR εκ μέρους τους μπορεί εύκολα να γίνει μία ''σύνθεση'' των προηγούμενων απόψεων 74,1%

Ενότητα Β - 2η υπόενότητα
Πρώτες αλλά καταιδρωμένες

Ερώτηση 2: Ποια από τις παρακάτω αλλαγές πιστεύεται ότι ήταν η πιο επείγουσα/πιεστική κατά την γνώμη σας
β) Η μείωση στο μισθολογικό κόστος των JR & SB 33.3%

Ερώτηση 8: Αυτή η αλλαγή του ''μαντέματος'' θεωρείται ότι θα οδηγήσει κυρίως σε
β) Αναβάθμιση στην σημασία των υπολοίπων συστημάτων του παιχνιδιού άρα και του τακτικού πλουραλισμού 34,4%

Ερώτηση 19: Το γεγονός ότι οι ανακοινώσεις των αλλαγών δεν έχουν πολλές πληροφορίες, σας κάνει θετική, αρνητική ή ουδέτερη εντύπωση ;
α) Αρνητική, όσο δεν επικοινωνούν με τους χρήστες στα φόρουμ θα ψάχνουμε στην τύχη και είναι εκνευριστικό 34,6%

Ερώτηση 17: Πιστεύετε ότι πρέπει να γίνονται συχνότερα αλλαγές (είτε μικρές είτε μεγάλες)
γ) Θα πρέπει να γίνονται με πιο σταθερό ρυθμό, όχι όλες μαζεμένες και μετά πάλι σε 10 σεζόν, ούτε να ψάχνονται να αλλάζουν κάτι κάθε λίγο και λιγάκι 38,5%

Ερώτηση 20: Ανεξάρτητα από την εντύπωση που σας έκαναν, για ποιο λόγο πιστεύετε ότι επέλεξαν αυτόν τον τρόπο; 
δ) Πιστεύω ότι το ποσοτικό κομμάτι δεν το έχουν ακόμη οριστικά αποφασίσει 40,7%

Ενότητα Β - 3η υπόενότητα
Τα μεγάλα debate της κοινότητας

Ερώτηση 14: Η αλλαγή στο Fan Survey έτσι ώστε να μην μετρά πλέον τόσο έντονα το τελευταίο παιχνίδι κρίνεται ότι
α) Ήταν μία σωστή κίνηση που είχε αργήσει χαρακτηριστικά 50%
γ) Σωστή αλλαγή αλλά θέλει αρκετή δουλίτσα ακόμη το συγκεκριμένο κομμάτι 50%

Ερώτηση 17: Πιστεύετε ότι πρέπει να γίνονται συχνότερα αλλαγές (είτε μικρές είτε μεγάλες)
γ) Θα πρέπει να γίνονται με πιο σταθερό ρυθμό, όχι όλες μαζεμένες και μετά πάλι σε 10 σεζόν, ούτε να ψάχνονται να αλλάζουν κάτι κάθε λίγο και λιγάκι 38,5%
α) Όχι, οι αλλαγές έχουν νόημα μόνο αν είναι πραγματικά σημαντικές για το παιχνίδι 34,6%

Ερώτηση 19: Το γεγονός ότι οι ανακοινώσεις των αλλαγών δεν έχουν πολλές πληροφορίες, σας κάνει θετική, αρνητική ή ουδέτερη εντύπωση ;
α) Αρνητική, όσο δεν επικοινωνούν με τους χρήστες στα φόρουμ θα ψάχνουμε στην τύχη και είναι εκνευριστικό 34,6%
δ) Κανένα από τα προηγούμενα δεν με καλύπτει 26%

Ερώτηση 13: Η απαγόρευση μετεγγραφής ''καλών'' παιχτών σε ''κακές'' ομάδες κυρίως θα
ε) Μία ''μίξη'' των παραπάνω 41,4%
α) Περιορίσει τις δυνατότητες των φαρμών των εθνικών ομάδων 31,0%

Ερώτηση 1: Ποια από τις παρακάτω αλλαγές πιστεύεται ότι θα έχει τον μεγαλύτερο αντίκτυπο μακροπρόθεσμα στο παιχνίδι 
β) Η μείωση στο μισθολογικό κόστος των JR & SB 41,4%
στ) Η δυνατότητα να ''μαντεύουμε'' την τακτική του αντιπάλου με πιθανά αγωνιστικά πλεονεκτήματα ή μειονεκτήματα 31,0%

Ενότητα Γ - Αυτοί που πάνε μαζί με το ''ρεύμα'' και οι ''μοναχικοί καβαλάρηδες''

Εδώ λοιπόν υπάρχει μία λίστα με τα ονόματα των manager και δίπλα ένα ποσοστό (%)
Όσο πιο μεγάλο είναι το ποσοστό αυτό τόσο πιο πολύ οι απαντήσεις του manager συγκέντρωσαν την καθολική αποδοχή-προτίμηση της κοινότητας.

Οι manager με μικρό ποσοστό είναι ''μοναχικοί λύκοι'',......δηλαδή πυκνά-συχνά προτίμησαν απαντήσεις ''μακριά'' από αυτές που συνήθως έδωσε η κοινότητα.

koutsoukman ,είχε ''ρεύμα'' 53,6%
Meteoritis ,είχε ''ρεύμα'' 53,5%
ALEXANDROS7 ,είχε ''ρεύμα'' 53,5%
sarithin ,είχε ''ρεύμα'' 52,2%
giorgios 7 ,είχε ''ρεύμα'' 47,6%
Nickleon ,είχε ''ρεύμα'' 47,2%
tzilardino ,είχε ''ρεύμα'' 47,2%
Jeronimo1821 ,είχε ''ρεύμα'' 46,8%
Mamuwalde ,είχε ''ρεύμα'' 44,5%
Johnny 15 ,είχε ''ρεύμα'' 44,0%
Kung Flu ,είχε ''ρεύμα'' 43,3%
Shanks ,είχε ''ρεύμα'' 42,5%
fay_stelaios ,είχε ''ρεύμα'' 42,4%
sonas ,είχε ''ρεύμα'' 42,4%
sains ,είχε ''ρεύμα'' 42,1%
Belbento ,είχε ''ρεύμα'' 40,7%
Fataoulas ,είχε ''ρεύμα'' 40,4%
likos ,είχε ''ρεύμα'' 40,2%
Ψηλός Λύκος ,είχε ''ρεύμα'' 39,5%
pottercy ,είχε ''ρεύμα'' 39,1%
RONNIE 12 ,είχε ''ρεύμα'' 38,3%
ALARIHOS ,είχε ''ρεύμα'' 38,2%
maddoghellas ,είχε ''ρεύμα'' 36,9%
SuperDrunk ,είχε ''ρεύμα'' 35,7%
Jorz ,είχε ''ρεύμα'' 35,2%
TOM THIBODEAU ,είχε ''ρεύμα'' 35,2%

Εδώ τελείωσε η μακροσκελής παρουσίαση των αποτελεσμάτων , λυπάμαι για αυτό , πλέον μπορούμε να προχωρήσουμε σε σχόλια κ.λ.π μιας και έχουμε μία καλή εικόνα της άποψης της κοινότητας για διάφορα θέματα

Τι μας έκανε εντύπωση; Τι δεν μας έκανε; Σκέψεις, απόψεις σχόλια και διαξιφισμοί φυσικά.
Όποιος έχει όρεξη λοιπόν μπορεί να συνεισφέρει στην κοινότητα με την γνώμη του.

Διχασμένη η κοινότητα, πράγμα απολύτως φυσιολογικό αφού η ανακοίνωση των ΒΒηδων δεν έδινε σαφείς λεπτομέρειες , ως προς τις βασικές προαναγγελθείσες αλλαγές.
Εξαιρετική η παρουσίαση των αποτελεσμάτων.
Ενδιαφέρον και διασκεδαστικό το κομμάτι των σχολίων από σένα και τον Μαμού. Αλλά να το παίζετε good cop-bad cop και να έχεις εσύ τον ρόλο του καλού, δεν υπάρχει! Ποιον κοροϊδεύεις βρε λαμόγιο?

Πράγματι σε κάποια σημεία η κοινότητα παρουσιάστηκε διχασμένη και πιθανότατα έχει να κάνει κυρίως με αυτό που λες

Βέβαια βλέπω και από τις απαντήσεις ότι κάτι πλέον κινείτε και μάλιστα με θετικό πρόσημο,....βέβαια αναμένουμε αλλά είμαι σχετικά αισιόδοξος. Η πιο μεγάλη μου ανησυχία έχει να κάνει με το ότι οι BB-ηδες παίρνουν άνετα το πρώτο βραβείο άσχημου περιτυλίγματος σε ωραίο δώρο

Τώρα στο θέμα των ''ρόλων'' εμένα και του Μαμού θα καταγγείλω τα ντόπια και ξένα συμφέροντα καθώς και τα σκοτεινά φερέφωνα τους (όπως εσύ)

Last edited by GM-sarithin at 9/30/2013 7:46:52 PM

οι BB-ηδες παίρνουν άνετα το πρώτο βραβείο άσχημου περιτυλίγματος σε ωραίο δώρο

Το έθεσες όπως ακριβώς του ταιριάζει!

Τώρα στο θέμα των ''ρόλων'' εμένα και του Μαμού θα καταγγείλω τα ντόπια και ξένα συμφέροντα καθώς και τα σκοτεινά φερέφωνα τους (όπως εσύ)

Κάτσε τώρα που είναι busy το βαλιτσάκι της ΕΥΠ, να πάρω ένα τηλέφωνο τον Marinακη

Ώραία και η παρουσίαση των αποτελεσμάτων...!

Είμαι από εκείνους που θεωρούν πώς οποιαδήποτε αλλαγή ,ανεξαρτήτως με τα όποια αποτελέσματα μπορεί να έχει ,γίνεται με καλή πρόθεση και επομένως μόνο θετικά μπορεί να αξιολογηθεί...

Η απορία που έχω αφορά την

Ερώτηση 6: Θεωρείτε ότι οι BB-ήδες προχώρησαν στις αλλαγές αυτές λαμβάνοντας υπόψιν τα ''θέλω'' της κοινότητας

Δεν παρακολουθώ τα ξένα φόρουμ και θέλω να ρωτήσω ποιές είναι οι βασικές αλλάγές που θέλει η κοινότητα και δεν γίνονται...? Μήπως δεν είναι υλοποιήσιμες ,μήπως κάποιες από αυτές τις θέλουν το 50% των ενεργών χρηστών και το άλλο 50% θα δυσαρεστηθεί...? Δεν γνωρίζω και γι' αυτό το ρωτάω...!

Δηλαδή δεν αντιλαμβάνομαι για πιο λόγο ολόκληρη η κοινότητα επιθυμεί την τάδε υλοποιήσιμη αλλαγή και δεν την κάνουν...Μάλλον είναι πιο πολύπλοκα τα πράγματα...

Η σημαντικότερη αλλαγή που ζητούσε όμως ο περισσότερος κόσμος και για το οποίο υπήρχε πολύ σκληρό debate, ήταν το "κάντε οτιδήποτε για να σταματήσετε την υπεροχή του look inside".

Προσπάθεια έγινε αυτή τη φορά προς αυτήν τη κατεύθυνση...Νομίζω όμως ότι για να δούμε τα αποτελέσματα που έχει η μείωση στο μισθό της τάπας και του JR πρέπει να περάσουν αρκετές σεζόν γιατί θεωρώ ότι η ''υπεροχή'' του look inside οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στον τρόπο που προπονούν η πλειοψηφία των μάνατζερ (και προφανώς στην έλλειψη γνώσης...

Στην λίστα εύκολα βρίσκει κανείς κοντούς χωρίς JR αλλά ψηλούς για παράδειγμα χωρίς εσ. σούτ ,με αυξημένη αμυνα και ριμπάουντς δεν βρίσκεις...Επομένως πιστεύω ότι θα έχει αποτέλεσμα η αλλαγή που έγινε απλά θα χρειαστεί χρόνος για να δούμε απτά αποτελέσματα...

Αυτό που ξέρουμε σίγουρα είναι ότι οι ΒΒήδες δεν ασχολούνται όσο full time θα ήθελε ο περισσότερος κόσμος. Ακόμα και "χαζομάρες" όπως τα γραφικά, για πολλούς χρήστες είναι ωραίες αλλαγές [και με την έννοια του marketing], που όμως απαιτούν χρόνο.

Δεδομένο επίσης ότι οι τύποι δεν πρέπει έχουν φράγκα ή έστω διάθεση να πληρώσουν κάποιον part-time, να προσλάβουν κάποιους για να κάνουν αυτά τα τριγύρω

Μα πώς να ασχοληθούν όταν δεν έχουν τα φράγκα να το κάνουν....? Έχουμε καθόλου εικόνα ποσοι μάνατζερ είναι υποστηρικτές....?

Οι manager μπορεί να ζητούν πράγματα και καλά κάνουν αλλά από την άλλη ένα free game παίζουν...Δεν λέω ότι όσοι δεν είναι υποστηρικτές δεν έχουν δικαίωμα να ζητούν αλλά από την άλλη δεν μπορούν και να απαιτούν δεδομένου του παραπάνω επιχειρήματος...

Επίσης πρέπει να υπάρχει και κάποιου είδους εγωισμός εκ μέρους τους [για μένα φυσιολογικός], ότι η μηχανή του παιχνιδιού που έφτιαξαν είναι άψογη, και συνεπώς είναι ζήτημα των χρηστών που δεν έχουν ανακαλύψει πως να παίξουν άλλα συστήματα. Άρα και η υπεροχή του look inside δεν ωφείλεται σε δομικό πρόβλημα αλλά σε ελλιπής γνώση, κακή αντίληψη ή μικρή προσπάθεια των χρηστών. Δεν είναι τυχαίο ότι 2-3 από τις αλλαγές που έγιναν χτυπάνε πολύ το look inside.

Με την παραπάνω παράγραφο αφήνεις να εννοηθεί ότι η μηχανή έχει πρόβλημα στο look inside που για λόγους εγω'ι'σμού δεν αναφέρεται και μέσω των αλλαγών που έγιναν προσπαθούν να διορθώσουν το κομμάτι αυτό...Δεν ξέρω αν έκανα καποια αφαίρεση-ή λογικό άλμα αλλά η δομή των προτάσεων αυτό μου βγάζει...Έτσι είναι ή απλά με τις αλλαγές αυτές προσπαθούν να κάνουν τους χρήστες να ''ξεκολλήσουν'' λίγο από το look inside σε μία κατά τα άλλα άρτια μηχανή...?