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Del pallone e del calciomercato (thread closed)

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187066.822 in reply to 187066.821
Date: 8/7/2011 3:47:18 PM
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Non mi sono nemmeno soffermato a leggere gli altri punti perchè non mi interessano
Comunque non si tratta di sfornare o meno giovani, qui si tratta di dare fiducia in loro, perchè se una squadra schiera/fa entrare 1 o 2 giovani qui in Italia si tende subito a considerare come partita dell'oratorio?



Hai fatto bene a non leggerli tutti
Cmq ,tornando a noi... non volevo dire che far giocare i giovani=partita dell'oratorio.
Volevo dire/chiedere come mai i Sudamericani dell'Inter erano in parte fuori e di conseguenza ho fatto notare come il Milan per cambiare partita ha fatto entrare Pato mentre l'Inter Faraoni.
Punto,nessuna illazione negativa,lo giuro su Dexter
Poi se Faraoni diventa il nuovo Roberto Carlos me ne prendero' i meriti e diro' che avevo sempre creduto in luiPP

Last edited by TheIsoTruth at 8/7/2011 3:48:17 PM

Come me nessuno mai!
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187066.823 in reply to 187066.822
Date: 8/7/2011 4:01:31 PM
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Non mi sono nemmeno soffermato a leggere gli altri punti perchè non mi interessano :)
Comunque non si tratta di sfornare o meno giovani, qui si tratta di dare fiducia in loro, perchè se una squadra schiera/fa entrare 1 o 2 giovani qui in Italia si tende subito a considerare come partita dell'oratorio?



Hai fatto bene a non leggerli tutti :P
Cmq ,tornando a noi... non volevo dire che far giocare i giovani=partita dell'oratorio.
Volevo dire/chiedere come mai i Sudamericani dell'Inter erano in parte fuori e di conseguenza ho fatto notare come il Milan per cambiare partita ha fatto entrare Pato mentre l'Inter Faraoni. :P
Punto,nessuna illazione negativa,lo giuro su Dexter :P
Poi se Faraoni diventa il nuovo Roberto Carlos me ne prendero' i meriti e diro' che avevo sempre creduto in lui :PPP


Anche il city oggi per cambiare ha fatto entrare Barry Clichy e Adam Johnson mentre il Man U ha fatto entrare un 92 e un 89.
Comunque per i sudamericani credo che qualcuno sia proprio in ferie anche se convocato :)

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187066.824 in reply to 187066.823
Date: 8/8/2011 2:30:19 AM
I Prefer The Drummer
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bè, anche adam johnson è del 1987 ed ha molto talento

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187066.825 in reply to 187066.823
Date: 8/8/2011 7:09:28 AM
dinamo kioff
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Cmq seguendo lo spunto di discorso sul quale stai insistendo, mi viene da dire come una delle cose che mi sta piacendo di più della gestione inter recente (sebbene sono consapevole che ciò possa portare meno risultati nell'immediato) sia proprio il ringiovanimento della rosa.
mi sembra infatti chiaro come l'inter stessa abbia deciso di puntare a comprare giovani a 5/10/15mln massimo per ritrovarsi poi giocatori forti con una carriera intera davanti e non solo qualche anno, o meglio ancora giocatori dal valore moltiplicato; udinese style senza essere costretti a vendere.

guarda qui un'ipotetica giovane inter

viviano (26)
natalino(20) ranocchia(23) caldirola(20) faraoni(20)
santon(19) crisetig(18) obi(20) alvarez(23)
coutinho(19) castaignos(19)

e ho tenuto fuori gli appena 25enni jonathan e nagatomo, e mariga(24)

io preferisco essere l'arsenal al real madrid. dopo anni di sperperi per i vari rambert m'è cresciuto sto fastidio dello sprecare i soldi :D

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187066.826 in reply to 187066.825
Date: 8/8/2011 7:25:49 AM
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Cmq seguendo lo spunto di discorso sul quale stai insistendo, mi viene da dire come una delle cose che mi sta piacendo di più della gestione inter recente (sebbene sono consapevole che ciò possa portare meno risultati nell'immediato) sia proprio il ringiovanimento della rosa.
mi sembra infatti chiaro come l'inter stessa abbia deciso di puntare a comprare giovani a 5/10/15mln massimo per ritrovarsi poi giocatori forti con una carriera intera davanti e non solo qualche anno, o meglio ancora giocatori dal valore moltiplicato; udinese style senza essere costretti a vendere.

guarda qui un'ipotetica giovane inter

viviano (26)
natalino(20) ranocchia(23) caldirola(20) faraoni(20)
santon(19) crisetig(18) obi(20) alvarez(23)
coutinho(19) castaignos(19)

e ho tenuto fuori gli appena 25enni jonathan e nagatomo, e mariga(24)

io preferisco essere l'arsenal al real madrid. dopo anni di sperperi per i vari rambert m'è cresciuto sto fastidio dello sprecare i soldi :D

anch'io sono d'accordo sul discorso dei giovani, ma purtroppo non credo l'idea sia quella.
Dopo il primo anno di Mou dove Santon aveva impressionato, se ci credi davvero vendi Maicon e Santon diventa titolare, stesso discorso quest'anno con Viviano e Julio Cesar.
Se trattieni Caldirola come minimo deve essere la tua prima riserva tra i difensori, invece giocheremo a 3 e ha davanti Ranocchia Samuel Lucio Chivu e Cordoba, questo vuol dire che a meno di sfighe assortite giocherà due spezzoni di partita in coppa italia.
Prendere i giovani per tenerli in panchina o fargli fare il giro dell'italia in prestito spesso è controproducente, se ci credi li lanci senza pensarci troppo.
Altrimenti fai come il Real che prende solo giocatori già affermati.
Sono strade diverse, noi siamo pericolosamente nel mezzo

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187066.827 in reply to 187066.825
Date: 8/8/2011 8:30:31 AM
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Cmq seguendo lo spunto di discorso sul quale stai insistendo, mi viene da dire come una delle cose che mi sta piacendo di più della gestione inter recente (sebbene sono consapevole che ciò possa portare meno risultati nell'immediato) sia proprio il ringiovanimento della rosa.
mi sembra infatti chiaro come l'inter stessa abbia deciso di puntare a comprare giovani a 5/10/15mln massimo per ritrovarsi poi giocatori forti con una carriera intera davanti e non solo qualche anno, o meglio ancora giocatori dal valore moltiplicato; udinese style senza essere costretti a vendere.

guarda qui un'ipotetica giovane inter

viviano (26)
natalino(20) ranocchia(23) caldirola(20) faraoni(20)
santon(19) crisetig(18) obi(20) alvarez(23)
coutinho(19) castaignos(19)

e ho tenuto fuori gli appena 25enni jonathan e nagatomo, e mariga(24)

io preferisco essere l'arsenal al real madrid. dopo anni di sperperi per i vari rambert m'è cresciuto sto fastidio dello sprecare i soldi :D



L'Udinese fa quel tipo di mercato PER poi vendere... Di quei giovani che hai elencato, quanti hanno davvero la possibilità di diventare titolari in tutto e per tutto? Santon l'hanno bruciato con paragoni assurdi, Ranocchia vale ancora la metà di Nesta 35enne, gli altri sono solo promesse... Poi francamente sei l'Inter non puoi fare programmazioni come squadre di media fascia come Udinese, o Parma...

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187066.828 in reply to 187066.825
Date: 8/8/2011 9:24:33 AM
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Cmq seguendo lo spunto di discorso sul quale stai insistendo, mi viene da dire come una delle cose che mi sta piacendo di più della gestione inter recente (sebbene sono consapevole che ciò possa portare meno risultati nell'immediato) sia proprio il ringiovanimento della rosa.
mi sembra infatti chiaro come l'inter stessa abbia deciso di puntare a comprare giovani a 5/10/15mln massimo per ritrovarsi poi giocatori forti con una carriera intera davanti e non solo qualche anno, o meglio ancora giocatori dal valore moltiplicato; udinese style senza essere costretti a vendere.

guarda qui un'ipotetica giovane inter

viviano (26)
natalino(20) ranocchia(23) caldirola(20) faraoni(20)
santon(19) crisetig(18) obi(20) alvarez(23)
coutinho(19) castaignos(19)

e ho tenuto fuori gli appena 25enni jonathan e nagatomo, e mariga(24)

io preferisco essere l'arsenal al real madrid. dopo anni di sperperi per i vari rambert m'è cresciuto sto fastidio dello sprecare i soldi :D


Questo sicuro proprio al 100% :)
Comunque non criticavo proprio l'Inter anzi c'è da ammirare Gasperini che ha dato fiducia in qualche giovane anche in una partita importante, sperando non sia un evento ma qualcosa che in futuro si veda più spesso e non solo in casi di emergenza.

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187066.829 in reply to 187066.827
Date: 8/8/2011 9:47:21 AM
dinamo kioff
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Cmq seguendo lo spunto di discorso sul quale stai insistendo, mi viene da dire come una delle cose che mi sta piacendo di più della gestione inter recente (sebbene sono consapevole che ciò possa portare meno risultati nell'immediato) sia proprio il ringiovanimento della rosa.
mi sembra infatti chiaro come l'inter stessa abbia deciso di puntare a comprare giovani a 5/10/15mln massimo per ritrovarsi poi giocatori forti con una carriera intera davanti e non solo qualche anno, o meglio ancora giocatori dal valore moltiplicato; udinese style senza essere costretti a vendere.

guarda qui un'ipotetica giovane inter

viviano (26)
natalino(20) ranocchia(23) caldirola(20) faraoni(20)
santon(19) crisetig(18) obi(20) alvarez(23)
coutinho(19) castaignos(19)

e ho tenuto fuori gli appena 25enni jonathan e nagatomo, e mariga(24)

io preferisco essere l'arsenal al real madrid. dopo anni di sperperi per i vari rambert m'è cresciuto sto fastidio dello sprecare i soldi :D





L'Udinese fa quel tipo di mercato PER poi vendere... Di quei giovani che hai elencato, quanti hanno davvero la possibilità di diventare titolari in tutto e per tutto? Santon l'hanno bruciato con paragoni assurdi, Ranocchia vale ancora la metà di Nesta 35enne, gli altri sono solo promesse... Poi francamente sei l'Inter non puoi fare programmazioni come squadre di media fascia come Udinese, o Parma...


fammi indovinare, sei del milan?
altrimenti non mi spiego la tipologia della risposta, che invece di prendere spunto per continuare la riflessione sui giovani nel calcio italiano (come han fatto darth vader e landi) hai preso assetto difensivista e hai iniziato a far paragoni assurdi (cit.) tra interisti e milanisti.
bah io non vi capisco proprio

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187066.830 in reply to 187066.828
Date: 8/8/2011 9:52:55 AM
dinamo kioff
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Questo sicuro proprio al 100% :)
Comunque non criticavo proprio l'Inter anzi c'è da ammirare Gasperini che ha dato fiducia in qualche giovane anche in una partita importante, sperando non sia un evento ma qualcosa che in futuro si veda più spesso e non solo in casi di emergenza.

ma avevo capito che non criticavi :D e infatti non volevo andare in difesa dei nerazzurri, volevo solo portare un esempio di come ci siano giovani promettenti in giro per l'italia, italiani e non, e anche io come te vorrei tanto venissero usati di più. quindi ho preso ad esempio la realtà che conosco meglio, l'inter. (lo dico a te per comodità, ma in realtà lo sto spiegando a tutti coloro che arriverrano ora a dirmi "si però pincopallino se lo mangia a crisetig" andando completamente fuori tema e prendendosi un bel s.v. dalla "maestra" d'italiano ;))

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187066.831 in reply to 187066.826
Date: 8/8/2011 10:09:14 AM
dinamo kioff
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anch'io sono d'accordo sul discorso dei giovani, ma purtroppo non credo l'idea sia quella.
Dopo il primo anno di Mou dove Santon aveva impressionato, se ci credi davvero vendi Maicon e Santon diventa titolare, stesso discorso quest'anno con Viviano e Julio Cesar.
Se trattieni Caldirola come minimo deve essere la tua prima riserva tra i difensori, invece giocheremo a 3 e ha davanti Ranocchia Samuel Lucio Chivu e Cordoba, questo vuol dire che a meno di sfighe assortite giocherà due spezzoni di partita in coppa italia.
Prendere i giovani per tenerli in panchina o fargli fare il giro dell'italia in prestito spesso è controproducente, se ci credi li lanci senza pensarci troppo.
Altrimenti fai come il Real che prende solo giocatori già affermati.
Sono strade diverse, noi siamo pericolosamente nel mezzo


guarda invece secondo me noi siamo nel mezzo perchè siamo in una fase di passaggio, non ci stiamo in maniera pericolosa.
per di più non si può vivere neanche di soli giovani, nel senso che vicino ad un caldirola, se lo vuoi lanciare, non ci puoi mettere anche ranocchia, che per quanto forte in prospettiva è ancora inesperto; quindi benvenga il lancio del giovane con affianco però il Lucio acquistato a 5 mln. non so se è chiaro il mio punto.
il motivo per cui io invece affermo con discreta convinzione che l'idea di branca (perchè è lui quello che comanda con cognizione di causa nel nostro mercato. e meno male aggiungerei) è proprio quella di comprare i campioni quando campioni ancora non sono. in quest'ottica mi spiego gli acquisti di coutinho, castaignos, mariga(che però non li ha convinti e quindi lo rivendono), ranocchia, viviano(tempo fa ormai), alvarez, lo stesso nagatomo... e anche altri che ora non mi sovvengono.
questo però non vuol dire che tra coutinho e snejider fai giocare coutinho, bensì che quando il campione olandese salta la partita dai spazio al 19enne promettente che al momento magari è più scarso di un 27 à la malaca martinez (e quindi ne perdi in qualità nell'immediato), ma che in prospettiva se lo dovrebbe mangiare (e quindi ne guadagni in qualità e in econdomia nel lungo termine).
questo sistema ovviamente non ti serve mica a giocare solo coi giovani, altrimenti poi sei costretto ad un andamento altalenante in base a quanto son pronti di anno in anno i tuoi giovani; ma serve invece per poter avere in squadra dei campioni pagandoli poco (rischiando ovviamente anche di ritrovarsi dei bidoni talvolta) che se li volessi prendere già affermati non potresti permetterteli se non indebitandoti. (aguero 45 mln!?!?!?!?!)
ultima postilla e poi mi fermo giuro: ovvio che se snejider il real te lo vende a 15mln te lo prendi di corsa, non è che dici "ah no devo lanciare i giovani" e stesso discorso per lucio, maicon, eto'o ecc. ecc.

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187066.832 in reply to 187066.830
Date: 8/8/2011 10:39:34 AM
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Questo sicuro proprio al 100% :)
Comunque non criticavo proprio l'Inter anzi c'è da ammirare Gasperini che ha dato fiducia in qualche giovane anche in una partita importante, sperando non sia un evento ma qualcosa che in futuro si veda più spesso e non solo in casi di emergenza.

ma avevo capito che non criticavi :D e infatti non volevo andare in difesa dei nerazzurri, volevo solo portare un esempio di come ci siano giovani promettenti in giro per l'italia, italiani e non, e anche io come te vorrei tanto venissero usati di più. quindi ho preso ad esempio la realtà che conosco meglio, l'inter. (lo dico a te per comodità, ma in realtà lo sto spiegando a tutti coloro che arriverrano ora a dirmi "si però pincopallino se lo mangia a crisetig" andando completamente fuori tema e prendendosi un bel s.v. dalla "maestra" d'italiano ;))


Vabbè i paragoni sono inutili soprattutto in questo discorso.
Secondo me un altro problema che c'era in Italia è che qui tendiamo a considerare "giovani promesse" anche qualcuno che magari tanto giovane non è, poi son d'accordo che non puoi far giocare 11 giovani insieme ma di lanciarli un pò alla volta per dare comunque esperienza.

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