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Yo creo que en general estamos de acuerdo en algunas cosas como el hecho de que hay jugadores de alto potencial que no están para la U21, no obstante, serán los que nos harán ganar en la adulta.

Cuando digo que un potencial 5 o menor no sirve es porque se topa antes de tener 21. Si es interno en algún momento de los 20 se topa, si no se topa, es porque era malo desde el principio y nunca hubiera llegado. Es parecido con potencial 6, si es interno se topa seguro a los 21, si externo, seguramente se va a topar hacia el final de sus 21. Por supuesto, esto tiene ciertos rangos. Pero de todos modos creo que para que el tema ande bien desde potencial 7 hacia arriba te aseguras de tener jugadores que normalmente no estarán topados mientras estés compitiendo (me estoy refiriendo a la U21).

Cuando entiendo que Ado hoy tenga un estrella o incluso menor es porque se produjo un desequilibrio momentáneo, motivado fundamentalmente porque los tres mejores pivots de 21 los llamé a la adulta, porque estamos jugando el mundial.

De todos modos, otra cosa que quiero destacar es el uso que tenga este hilo. Pienso que aquí sólo deben ir jugadores de alto nivel, gente que va a ser en la U21 y en la Adulta o sólo en la Adulta porque mi visión de este hilo es promocionar jugadores valiosos, no un allstar que con mucha suerte juegue 1 temporada en la U21 y en la adulta ni siquiera pase a la lista de posibles convocados.

Finalmente, si me preguntan que rol de la U21 es más importante para mí como miembro de la comunidad, diría que por lejos me interesa mucho más su trabajo de Cantera que de Selección competitiva. Y si tengo que evaluar un NTM U21 lo haré fundamentalmente por su pega de Canterista y Entrenador que por sus logros competitivos.

@Kchowin: Ahora traté de ser mas breve :P

Last edited by Zero, the Magi. at 4/3/2009 9:19:12 PM

pero si pensamos asi, que los potencial 5 no sirven y los 6 apenas
y que solo los 7 hacia arriba pueden hacerlo y estamos hablando de sub 21
entonces para la adulta deberian ser solo 9 y 10....
y vamos reduciendo nuestro espectro de jugadores...

Veamos, lo que te explique es de facto. No es que tengamos que conversarlo, simplemente es.

Donde veo un pequeño espacio es, como bien ya te explique, que estamos pasando por períodos de ajuste donde ese tipo de nominaciones si tiene sentido, pero te darás cuenta que no va a ser así en un par de temporadas más.

Finalmente, creo que de potencial 7 hacia arriba tienen chances de jugar en la Nacional o Absoluta, ya que como bien señaló Kchowin, no es realista suponer que todos nuestros altos potenciales serán explotados. Por lo que tendremos escenarios de potenciales 7 de nivel similar a otros de 8 o 9 que simplemente no entrenaron. Todo esto debido fundamentalmente a malas decisiones que otros managers tomaron.

pero si pensamos asi, que los potencial 5 no sirven y los 6 apenas
y que solo los 7 hacia arriba pueden hacerlo y estamos hablando de sub 21
entonces para la adulta deberian ser solo 9 y 10....
y vamos reduciendo nuestro espectro de jugadores...

Na que ver po xD

Finalmente, si me preguntan que rol de la U21 es más importante para mí como miembro de la comunidad, diría que por lejos me interesa mucho más su trabajo de Cantera que de Selección competitiva. Y si tengo que evaluar un NTM U21 lo haré fundamentalmente por su pega de Canterista y Entrenador que por sus logros competitivos.

(Y el mundial de Canada? y la medalla de bronce en sidney? y el segundo lugar en el campeonato de los Toulones ?)


obvio, eres el NTM de la adulta. Lo mismo piensa Sterger que ha sido integrante de tu equipo, y me atrevo a pensar que Dark siente con nostalgia las palabras de Demian, pero es donde olvidan pequeños detalles como por ejemplo que el proximo año (¿temporada?) hay mundial u 21 y no se juegan mundiales con los prospectos a futuro o el tipico jugador que se cree q va a ser mejor que los demas en 2 temporadas mas sino con lo mejor que exista en parrilla en el momento.
El potencial no te hace mejor jugador, las habilidades si, y si es por topes nada esta escrito, solo especulaciones "empiricas" que de empirico lo unico que se tiene es una aproximada tabla indicadora de sueldos xD :D.
Siquiera se tiene claro a veces como funciona el tema de los aficionados... no creo que un estrella se tope por potencial (a menos que se le carge la mano con una sola habilidad, lo cual no es el caso), sino por edad, ya a los 21-22 años sentira lo que es crecer a un ritmo mucho mas lento, lo mismo para un all star, en menor medida, y asi "sustantivamente"...
Cuando dicen que el jugador leyenda potencial no se topara nunca olvidan el tema de la edad, el tema de su estatura y otras trabas, lo cual no van de la mano necesariamente con la u 21, sino mas bien con la adulta.
Lo de halleks me parece bastante cuerdo (lo de tener una lista de jugadores buenos pa la u 21 en habilidades y otra con potenciales... es una paja que creo se puede lograr con muuuuucha paja, pero de que se puede se puede, sino preguntenle al motivao del ado).

Saludos, disculpen mi futura ausencia.. maldita conjuntivitis, me cago el ojo, alejado del pc una semana, a dejar alineacion desde now xD

pero si pensamos asi, que los potencial 5 no sirven y los 6 apenas
y que solo los 7 hacia arriba pueden hacerlo y estamos hablando de sub 21
entonces para la adulta deberian ser solo 9 y 10....
y vamos reduciendo nuestro espectro de jugadores...

Na que ver po xD

No reducimos el espectro?
no estan en desventaja los potencial 7 en cuanto a los potencial 9 para la adulta??
si se toparan en un momento.... y los de potencial 9 seguiran subiend

eso me tas diciendo po...
tonces segun su vision, llegara un momento, en que deberemos jugar con solo MVPs e historicos.

osea... los potencial 5 no serviran pa la sub 21 pero los potencial 7 si serviran pa la adulta....
la sub 21 tiene un tope de edad, en 3 temporadas los jugadores no se sacan tanta diferencia, por eso los potenciales bajos pueden llegar a pesar de toparse alrededor de los 20 o 21....
y si prefieres a un nivel 7 porke lo superara, esta bien, lo superara en algun momento, pero no cuando sirva pa la sub 21, si no cuando este pa la adulta.



a demian: no es un hecho, es la teoria, pero te afirmo que no sera asi.
por razones externas, las que todos conocemos, no todos los monos se entrenan bien, somos una comunidad pekeña y no generamos tantos potenciales altos, hay lesiones que frenan en su avance a los jugadores, etc.

obvio, eres el NTM de la adulta. Lo mismo piensa Sterger que ha sido integrante de tu equipo

Por mi diría que mas que porque soy parte del staff y demian es mi amigo es porque en todo ambito deportivo siempre a sido la adulta la imporante.
O alguna vez la gente repleta los estadios de los mundiales u21 en la primera ronda ??
Es simple, la u21 es formación... en la adulta (que es NACIONAl no adulta) están los cracks, los ya formados, se sabe verdaderamente quien es mejor es lo que representa al país. O acaso los estadios de 2da división se llenan ?? que yo sepa la primera división es la que importa. Acaso los equipos en formación de divisiones bajas son tan importantes como los de DIAMYOR ??? para el publico en general siempre importa mas 1ra... Y creo que en tu caso también, creo que cuando estas pendiente de los resutados de tu club de futbol es solo en 1ra división rara vez estás pendiente de las inferiores.
Yo creo que la u21 se creo -mas tarde ademas- pq ya las adultas estaban conformadas y habia que "entretener" a los que están en formación.
Mi punto de vista.

El potencial no te hace mejor jugador, las habilidades si, y si es por topes nada esta escrito, solo especulaciones "empiricas" que de empirico lo unico que se tiene es una aproximada tabla indicadora de sueldos xD .... no creo que un estrella se tope por potencial (a menos que se le carge la mano con una sola habilidad, lo cual no es el caso), sino por edad, ya a los 21-22 años sentira lo que es crecer a un ritmo mucho mas lento, lo mismo para un all star, en menor medida, y asi "sustantivamente"...

Potencial y nivel máximo están tomados de la mano, un jugador de mayor potencial no es mejor, pero puede ser mejor.. potencial está mas que claro hasta all star de 7 para arriva se especula, todo lo demas está claro.
Sorry si suena feo o mal, pero no es en mala, solo te lo aclaro: pero crees mal... está claro que los jugadores se topan por salario, no se topan por llegar a una habilidad, eso se sabe hace mas de una temporada



Bueno eso, recuperate pronto y suerte. (Yo estoy seguro que me va a dar otitis wn, audifonos qls :S )

Creo que todos estamos de acuerdo con que una de las labores mas importantes de la U21 es generar figuras para la adulta en un futuro, pero realmente es necesario que nominemos en esta categoria SIEMPRE por potencial?

Si me dices que todos los giles que salgan de la U21 van a llegar a la adulta, te creo... pero en general no son tantos, porque generacion tras generacion tendriamos 15 lokos capacitados, y la adulta no acepta mas de 18.

Es verdad, ahora como el cambio de potencial recien esta afectando a las adultas, esto cobra importancia, pero esto se ira supliendo a medida que pase el tiempo (todos los de potencial mayor a allstar que tenemos en al adulta, son de 21).

Yo me pregunto, por que si para ustedes es tan importante el potencial, por que seguimos siendo de las selecciones "allstar" (dicho por los españoles), y no se pone desde ya a formar a los de buen potencial?

Last edited by Kchowin Corleone at 4/4/2009 12:11:54 AM

Yo acepto que se nominen estrellas y all star a la u21, no veo el problema ;)

José Avilés (8835088)
Salario semanal:
$ 4 901
DMI: 44800
Edad: 18
Altura: 6'4" / 193 cm
Potencial: Super Estrella
Forma: bueno

Tiro: bueno ↑ Alcance de Tiro: horrible
Def. Exterior: respetable Dribbleo: regular
Penetración: espantoso Pases: horrible
Tiro Interior: desastroso Def. Interior: mediocre
Rebotes: respetable Tapones: mediocre
Resistencia: desastroso Tiros Libres: horrible

Experiencia: desastroso

Yo acepto que se nominen estrellas y all star a la u21, no veo el problema ;)

t amo
me entendiste sin kererlo XD