BuzzerBeater Forums

Dobre, takže porovnám dvoch hráčov
Leopold Pilný (LP)
Tibor Babos (TB)
obaja majú výšku rovnakú takže to nebude ovplivňovať koeficient pri trénovaní však?

OD a ID ma LP a hodnotu 6,49
RB a ID ma TB a má hodnotu 5,49

-> že OD je RB + 1

Pričom pre PF a pre C je dôležidejšie RB podľa mňa.

-> ak pokazíš hráča máš väčšiu šancu vyhrať.

čiže mal by dostať ešte viac za OD, aby to bolo spravodlivé nie? ten bonus za off position mohol byť aj väčší? ale verím, že to matej s wendi premysleli, aby bolo dobre.

rwystyrk ti odpovedal - OD sa trenuje pomalsie ako RB, preto je za skok viac bodov.

Ale nesuhlasim, ze by bolo dobre zanedbavat nejake skilly :-p

Nakoniec sme upustili od bodov za "off-position". Spravodlivejsie ak je to odstupnovane podla vysky. Lebo napr. 201 cm C trenuje OD rychlejsie ako 218 cm C. To by som sa prihlasil hracom s vyskou 185 a tvrdil, ze chce byt C len trenuje mimo pozicie :)

Myslim, ze zajino to tak nejak myslel, pretoze pozicia je predsa dana vyskou. Takze najvacsi vplyv ma vyska, pretoze kazdy skill sa trenuje inak rychlo pri roznej vyske.
Este iba poznamenam, ze tento bodovy system bol overeny na vysledkoch treningu z minulej seoizny a vitazmi by naozaj boli ti, ktori trenovali najlepsie.
Ak sa vsak preukaze, ze tento bodovy system je zly - co sa asi tazko da hodnotit po dvoch treningoch, urcite sa nebranime zmenam v dalsej sezone. Uvitame takisto navrhy na zlepsenie, ale ako som uz spomenula, po dvoch tyzdnoch je este velmi skoro na tieto hodnotenia.

Podla mňa má. Prípadne ak by to niekomu nevadilo, z mojho pohladu by bolo možné zahrnúť do súťaže všetkých hráčov na súpiske NT.
Alebo aj všetkých v širšom výbere, bez toho že by sa prihlásili (vedeli o súťaži). Predpokladám že je to nastavené tak že výhru by mal získať ten kto natrénuje najviac za dané obdobie a v tom prípade je jedno či sa prihlásil do súťaže alebo nie (môj názor).

Este iba poznamenam, ze tento bodovy system bol overeny na vysledkoch treningu z minulej seoizny a vitazmi by naozaj boli ti, ktori trenovali najlepsie.

Záleží, jak definuješ, že byl někdo trénovaný nejlépe. Mělo by to vyjít cca. stejně pro každého, kdo trénoval se stejnou úrovní trenéra 14x 48+ maximální intenzitou (= co jde jednopost, co nejde, ta dvoupost) a netrénoval žádné "zbytečnosti" jako bloky, staminu, FT.

Myslím, že jste zmiňovali, že jste to nějak testovali. Dám vám příklad, 2 hráči, oba 185 cm, oba 18 let a nepočítejme, že budou trénovat pod košem (nebo pokud ano, tak řekněme, že mají oba pod košem všechny skilly 5)
Hráč A: JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2
Hráč B: JS 7 JR 7 OD 7 HA 7 DR 7 PA 7
Hráč A bude vždy postupně jednopostem 48+ zvedat na 3 OD, JR, PA, pak totéž na 4, pak 5 atd. Zpočítejte mi, kolik by zhruba měl za 14 tréninků udělat bodů.
Pak hráčovi B zkuste naordinovat jakýkoli tréninkový režim, který uznáte za vhodné a řekněte mi, jestli je schopen hráčovi A konkurovat v počtu bodů.

Nicméně rád bych dodal, že si myslím, že to máte docela dobře vymyšlené, aby to bylo dostatečně spravedlivé, ale už i bez těch mých připomínek mi to přijde z hlediska soutěžících docela neprůhledné. Podle mne by měl každý být schopen nějakým způsobem zjistit, kolik bodů dostane za jaký skok u svého hráče (což teď asi takto tranparentní není).

Nicméně rád bych dodal, že si myslím, že to máte docela dobře vymyšlené, aby to bylo dostatečně spravedlivé, ale už i bez těch mých připomínek mi to přijde z hlediska soutěžících docela neprůhledné. Podle mne by měl každý být schopen nějakým způsobem zjistit, kolik bodů dostane za jaký skok u svého hráče (což teď asi takto tranparentní není).

Neviem preco, ale mam pocit, ze ak napiseme, ze najviac bodov je za OD, tak 90% hracov bude trenovat OD, co je v niektorych pripadoch neziaduce. Predpokladajme, ze je to nastavene naozaj spravodlivo a nech sa ukaze, kto najlepsie trenuje bez ohladu na to, ci by tu tato sutaz bola alebo nie :)

Edit: za OD nie je najviac bodov, to je len priklad ;)

Myslím, že jste zmiňovali, že jste to nějak testovali. Dám vám příklad, 2 hráči, oba 185 cm, oba 18 let a nepočítejme, že budou trénovat pod košem (nebo pokud ano, tak řekněme, že mají oba pod košem všechny skilly 5)
Hráč A: JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2
Hráč B: JS 7 JR 7 OD 7 HA 7 DR 7 PA 7
Hráč A bude vždy postupně jednopostem 48+ zvedat na 3 OD, JR, PA, pak totéž na 4, pak 5 atd. Zpočítejte mi, kolik by zhruba měl za 14 tréninků udělat bodů.
Pak hráčovi B zkuste naordinovat jakýkoli tréninkový režim, který uznáte za vhodné a řekněte mi, jestli je schopen hráčovi A konkurovat v počtu bodů.

Priznam sa, ze som chcel zakomponovat aj vysku skillu do bodovania, ale potom som od toho upustil a to preto, ze napr. hrac A by urcite nebol v trenovany pre U21, ale uz davno Retired ;) Hypoteticky by to tam byt malo, ale prakticky su taketo extremy osetrene tym, ze nikto nebude trenovat pre repre hraca, ktory velmi vybocuje z normalu a tym ziskava vyhodu.

Last edited by Matej_B at 5/5/2011 8:56:41 AM

Ano, je to tak, ze sutazit mozu aj bez prihlasenia. Bodovanie mozem nastavit, ale kontrolovat rucne formu (ci este lepsie minuty) odo mna nechci :-p Preto bud najdes niekoho, kto bude kazdy tyzden updatovat tych, ktori sa do sutaze neprihlasili alebo najdes sposob, ako ich prinutit vyplnat aspon formular a updatovat to tak :)

Ty by si hráče 185 cm, JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2 IS 5 ID 5 RE 5 SB 5, potenciál 10 navrhoval upálit? Nedej bože s ještě lepším podkošem? Myslím, že to vůbec není hráč na upálení. Samozřejmě, pokud se bavíme o nižších potenciálech pro U21, tak je to trochu jinak.
Navíc jsem schválně uvedl takový extrém, ale on ten hráč může mít dole klidně jen 1 z těch skillů a i dotrénováním toho jednoho z 2 na 7 získá v soutěži výhodu proti tomu, co začínal se vším na 7. Takový hráč už je zajímavý i pro U21, dohánění jednoho skillu z nižších hodnot není až takový handicap.
Nemluvě o manažerovi, který nechá 18 letého trénovat celou sezonu (tzn. 14 týdnů) jeden na jednoho, byť se tím asi v té sezoně neumístí a supportera nevyhraje a připraví si půdu pro soutěž v 19, kde právě bude dotrénovávat OD, JR, PA a využije toho, že mu to bude skákat rychleji díky vyšší úrovni HA, DR, JS.

ako vravi mirka myslel som "offposition" v zmysle podla vysky. tj. rastie koeficient linearne alebo exponencialne vzhladom k vyske?
inak musim dodat ze je to teda urcite prepracovanejsie ako ked som ja robil bodovanie, pretozeja som nezohladnoval vysku, iba som mal vtedy daky limit na vysokych a nizkych (cize znevyhodneni boli SFs). takze ja som spokojny, trosku nechapem kde-tu, ale dobre:)

Ale ved piseme o tom istom :)

Ak ma by mal potencial 10 (co si nenapisal) tak je to na povazenie, ale aj tak by som uvazoval nad tym, ci ma zmysel ho trenovat pre NT (podla mna ani nie). Dalej, jeden zanedbany skill by nemal mat o vela vacsi vplyv ako vyska subskillov, co sa eliminovat asi neda. Cize tvrdit, ze to je zarucena vyhra je velmi nepresne.

A druhy pripad s trenovanim 1o1 - oplati sa to niekomu robit len preto, ze mozno v buducej sezone bude sutaz pokracovat? A nikde som nepisal, ze treningom 1o1 sa neda vyhrat, prave naopak, ak ma vysoke subskilly na zaciatku, tak to nie je nemozne ak trenuje 14x48+. O to sme sa snazili, aby naozaj vyhral ten, kto vie najlepsie trenovat (netaha jeden skill velmi vysoko, kombinuje to s 1o1 a tym zrychluje trening a hlavne netrenuje ST, FT ci SB).