BuzzerBeater Forums

Pogromcy mitów - volume 2 ;)

Zbiórki i ich wpływ na pensję

Od razu ostrzegam, że jest to jeden z najbardziej kontrowersyjnych i burzących pewne dotychczasowe podstawy wiary odcinków, stąd tak późna pora emisji ;) Uwaga! Zbiórki nie mają największego wpływu na pensję podkoszowego.

Ponownie tabelka:

.......JS......JR......OD....HN.....DV....PS.....IS.....ID.....RB....SB

C........................................................130...137...129....63

PF....71.........................1.......7......6....110...117...110...65

SF...179.....77......66.....................................59.....90.....2

SG...116....142...115......6.....16......1..............4.....61......
...
PG.....27.....41.....78.....79.....39....152.....2.............37......


Jak widać z linijki odpowiadającej pozycji C, a jak mam nadzieję ustaliśmy dotychczas te liczby to wagi mierzące skalę wpływu na pensję - czym większa, tym większy wzrost pensji dana umiejętność spowoduje. Jak widać największe 137 odpowiada ID, kolejne jest IS z 130 i wtedy zbiórki z 129, a na koniec bloki z 63...Tym samym to nie zbiórki są przodownikiem w nabijaniu pensji, ale także różnice w tych trzech głównych wagach są na tyle małe, że żadnej z nich nie ma co demonizować i i odradzać jej treningu komukolwiek...

Dlaczego zaś stwierdzenie, że trening zbiórek najmocniej wpływa na wzrost pensji zespołu jest już słuszne? Bierze się to stąd, że jak wiemy zbiórki możemy trenować co najmniej dla dwóch pozycji (PF/C), a mimo to jest to trening zdecydowanie szybszy niż inne dla dwóch pozycji (np. rzut z bliska dla PF/C). Tym samym trenując cały sezon zbiórki siłą rzeczy zaliczamy więcej ich skoków, co tym samym tą pensję nam podniesie wyżej niż przy mniejszej ilości skoków w rzucie z bliska...Ponadto można zauważyć, że zbiórki jako jedyna umiejętność liczy się we wzorze dosłownie na pensję każdej pozycji, a na dodatek patrząc na wielkość liczb w tabelce jest to wpływ stosunkowo duży...Tym samym trenując zbieranie dla PF/C możemy sobie zorganizować 6 trenowanych graczy w tygodniu, a zgodnie ze wzorami na pensje jakiej by oni pozycji nie prezentowali to zawsze skoki w zbiórkach będą im pensję podwyższały. Trening na przykład Rzutu z bliska jak już ustaliliśmy daje się czasem "ukryć" i może on nie spowodować w ogóle wzrostu pensji...

Wniosek:
Moim zdaniem warto rozróżniać te dwie sprawy, aby na przyszłość unikać przypadków trenowania graczy dla kadry ze sporą odstającymi zbiórkami tylko dlatego, że spowodowane to było strachem przed za wysoką pensją. W przypadku jednego konkretnego gracza, potencjalnego kandydata do którejś z kadr taki strach nie jest niczym poparty.

Test:
Proszę wpiszcie sobie w kalkulatorze dwie sytuacje:
1)identyczne IS,ID,SB ; poziom wyższe RB
2)identyczne IS,RB,SB ; poziom wyższe ID

i porównajcie oba wyniki :)



Last edited by Żegnalski_Jestem (playing epilog) at 8/14/2009 7:52:53 PM

Jeśli o mnie chodzzi to nie biorę twoich słów za osobiste wycieczki, zresztą ja nie mam uczuć :).

p.s wpływ SB jest obliczany dla starego silnika ?

ta gra bez Ciebie była by o jakieś 50% uboższa :-))))) jak ja lubie Twoje posty :-)))
A jak jeszcze do tego ktoś pisze o 2 w nocy to SZACUN :-)


@Wszyscy
Zgadnijcie ile bb-meili otrzymałem od Szefcia na temat jednego zawodnika , i tematy poboczne ?????


Odpowiedź : 7 (słownie siedem) !!!! i to napisał że skrócił treść bo miało być 10 :-)))

Moze ci mi wytlumaczyc co znaczy: JS, JR, HN, DV?



Jump Shot
Guards:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains HN @ 7-8 weeks
Trains DV @ 7-8 weeks

Forwards:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains IS @ 7-8 weeks

Wingmen:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains DV @ 7-8 weeks
Trains HN @ 7-8 weeks
Trians IS @ 7-8 weeks

Team:
Trains JS @ ?
Trains JR @ ?
Trains HN @ ?
Trains DV @ ?
Trains IS @ ?

JS - Rzut z wyskoku
JR -Zasięg rzutu
HN - Kozłowanie
DV - Wejście pod kosz

Uff...Twój zapał i pomysłowość na pewno cieszy i być może dzięki nim także mi się chciało baczniej tym wzorkom przyglądać :)

Co do tych bloków...Nie pomyślałem o tym od tej strony, że wraz z wprowadzeniem nowego silnika zmienią również sposób naliczania pensji...Jednak rzeczywiście mogliby nas czymś takim zaskoczyć. Wątpię mimo wszystko, ale żeby się przekonać i tak musimy czekać do najbliższej aktualizacji pensji od wprowadzenia silnika (czyli tej najbliższej-posezonowej) i dopiero wtedy będzie można sobie paru grajków poprzeliczać...

Najlepiej byłoby po prostu sprawdzić czy graczom zupełnie w poprzednim sezonie nietrenowanym nagle nie urosły pensje. Już w tym miejscu widać, że byłaby to dość gruba sprawa, żeby ją ot tak sobie przeprowadzać...

Z jednej strony dziękuję, a z drugiej...mhm...wcale nie miałem dużego parcia, żeby być właśnie tym, który będzie o tym wszystkim pisał...Sporo czasu czekałem licząc, że może ktoś chociaż o którejś ze spraw wspomni, wywiąże się jakaś grubsza narada i przynajmniej kilka wątków odpadnie. Jednak w końcu zaczęło mi być szkoda, że kiedy my nadal będziemy klepać to samo świat nam odjedzie...Niestety to wiąże się z tym, że od teraz już na dobre przyklei się do mnie łatka "za mocno zaangażowanego" - przewalona sprawa :) Mam nadzieję, że poboli, poboli i przestanie ;) Godzina taka, bo ja to raczej z tych nocnych, cisza, spokój, skupienie...pobudka koło 11 ;D

W dalszej części ujawniasz fakty wysoce dla mnie kompromitujące i niestety czeka Cię proces o zniesławienie ;)

wpływ bloku na pensje oznaczałby jeszcze wieksze pensje Wiśniewskich, myślicie że BBcy bedą chcieli iść tą drogą? Wiem, że Ci to nie na ręke:) ale ma też zostać zwiększony wpływ płynności, tu ta sama sytuacja PG z prawdziwego znaczenia tez maja bardzo wysokie pensje (patrz PS). Zobaczymy na początku sezonu czym nas zaskoczą

Dlatego właśnie powątpiewam w takie rozwiązanie...Tak jak właśnie wspomniałeś oprócz bloków przecież wprowadzili też więcej asyst i strat...Czyli praktycznie zaburzyć musieliby wszystkie wzory od góry do dołu...

Na dodatek graczy kompletnie przez nas nietrenowanych jest jeszcze więcej niż tych trenowanych, a praktycznie każdemu z nich zgodnie z tym co piszemy (czego zaś byśmy nie chcieli :)) pensje powinny wzrosnąć (fakt, że zazwyczaj z niższymi pensjami i wzrosty byłby małe, ale jednak)...

Mam nadzieje że się na mnie nie obrazisz za to co napisałem o tych bbmeilach :-)))
To nie kompromitacja to wielka umiejętność .


Twoje posty na niektóre tematy są fajne do poczytania i dla niektórych graczy myśle pokazują tą gre z innej strony .

Dlatego właśnie powątpiewam w takie rozwiązanie...Tak jak właśnie wspomniałeś oprócz bloków przecież wprowadzili też więcej asyst i strat...Czyli praktycznie zaburzyć musieliby wszystkie wzory od góry do dołu...

Z tego co rozumiałem z zapowiedzi i Globala to nie należy łączyć tych spraw.

! ) Asysty i straty miały służyć urealnieniu gry i dlatego zwiększono ich ilość nie wpływały zaś same statystyki zespołu ( to taka kosmetyka żeby pomóc nam zrozumieć kod gry )

2) Bloki natomiast zostały tak zmienione w ten sposób, że zwiększono ich wartość w kodzie gry. I to co najmniej na dwa sposoby po pierwsze zwiększono szanse na blok jako taki a po drugie zwiększono wagę bloków w całkowitej obronie.

Także mi się wydaje, że naturalną rzeczą będzie zwiększenie udziału bloków w pensji w innym przypadku bloki byłyby nieoszacowane w pensji i opłacałoby się je trenować zamiast np. obrony pod koszem.

Pozwolisz też że wrócę do treningu graczy pod taktyki. Mówisz że pomysł już był wcześniej a czy ktoś go próbował wcielić w życie ? Myślę że teraz można by go zrealizować ( przynajmniej w sporej części ). Proponuje zrobić to tak

1) Ktoś przygotowuje listę zawodników na poszczególne pozycje i taktyki, dyskutujemy którzy gracze są ważniejsi dla kadry i ustalamy kolejność treningu ( listę mogę zrobić )

2) al said obiecał mi że zrobi po sezonie dokładną listę obecnych 19 więc będziemy mieli materiał aby przypasować zawodników do konkretnego treningu.

3) A potem namawiamy poszczególnych właścicieli do treningu jako wabik możemy obiecać grę w kadrze ( choćby w sparingach po zdobyciu medalu :). Można się podzielić obowiązkami tak żeby każdy korespondował tylko z 3-5 prezesami. Jeśli doszlibyśmy do porozumienia inicjatywę mogłyby wesprzeć nasze autorytety : al said, ty vinine jaens itp... Chyba warto ?