BuzzerBeater Forums

Tu veux qu'on sorte les matchs de très haut niveau (BBB ou compétition NT A) qui ont été remportés avec un fameux "double patient décalé" ? Stratégie dont j'ai été un des premiers défenseurs en effet.!

Comme j'avais un peu de temps je suis allé voir.
Sachant que par matchs de très haut niveau j'entendais 1/2 finale ou finale d'une compétition majeure.

Sur les BBB, 5 équipes ont joué en patient (sur 30 rencontres et donc 60 tactiques utilisées) :
- 4 x patient décalé simple (dont 2 pour les Folgado Lakers qui ont gagné le titre),
- 1 x patient non décalé (titre pour Goldsons saison passée),
- 0 x patient double décalé
= 1 défaites pour 4 victoires (et 1 rencontre jouée en patient vs patient).

Un bilan plutôt correct donc pour le patient mais ... aucun match joué en double décalé.

J'ai donc continué mon enquête.
Plutôt que de s'intéresser aux A et puisque nous sommes sur les U21 (si je ne me suis pas trompé d'élection), cela donne :

# Sur les Championnats d'Europe, 5 équipes ont joué en patient (sur 15 rencontres et donc 30 tactiques utilisées) :
- 4 x patient décalé simple,
- 0 x patient non décalé,
- 1 x patient double décalé (défaite de l'Allemagne en 1/2 saison 44)
= 4 défaites pour 1 victoire (Pologne titrée en finale face à ... patient Italie)

- Sur les Championnats du Monde, 2 équipes ont joué en patient (sur 15 rencontres et donc 30 tactiques utilisées) :
- 2 x patient décalé simple,
- 0 x patient non décalé,
- 0 x patient double décalé
= 2 défaites

Bilan 1 victoire (certes en finale mais pondérée par le fait que l'adversaire jouait en patient) et ... 1 seul match joué en double décalé il y a plus de 10 saisons pour 1 défaite très large.

Aucune trace donc selon moi de "matchs de très haut niveau qui ont été remportés avec un fameux double patient décalé".

Puis comme je passais un après-midi vraiment chiant, je me suis attardé sur le bilan du staff (notamment ceux qui ont été sélectionneur jusque-là, DunkerJoe, Phoenix et KingPaul69) :
- 10 saisons EDF, 109 victoires pour 31 défaites
- 1 titre de Champion du Monde (sur le seul Championnat du Monde auquel la France a participé lorsque dirigée par un membre de votre staff)
- 1 demie-finale de Championnat d'Europe (sur 5 compétitions)

Là où je m'interroge très fortement c'est que :
- les titres viennent d'une seule et même personne (KingPaul69) et que ce sont des titres relativement "anciens" (saison 24 et 25) avec un manager qui est désormais plus actif en tant que farm que jouant de vrais matchs couperets à enjeux
- les deux porteurs de projet les plus présents dans ce débat ("le vrai candidat" DunkerJoe et sans doute "le faux candidat qui a dit non" Phoenix) n'ont ... jamais atteint une demie-finale de Championnat d'Europe et n'ont jamais participé à un Championnat du Monde en tant que sélectionneur (pour tout de même 1 demie-finale et 1 Finale de consolante en 4 participations)

Last edited by JuMax at 7/4/2021 12:57:09 PM

Doit on en conclure que notre staff est composé de "perdant" ne maîtrisant les aspects tactiques du jeu?

A ma connaissance, un échec (tout relatif) n'appelle pas forcément un autre échec ensuite.

Ce serait une conception bien francaise de penser que l'erreur (si elle est avérée... ) ne peut pas être instructrice et préparer des succès ensuite. Et seul ceux qui ne font rien ne font pas d'erreur comme dit l'adage.

Qui plus est... reprocher à notre équipe la diversité des voix ne fonctionne plus quand cette diversité permettra un meilleur débat sur les tactiques à employer.

Merci à toi Jumax pour cette recherche approfondie sur ton temps libre mais le poids qui est donné tout ça me semble bien excessif.


Last edited by Piebar at 7/4/2021 1:22:46 PM

Tu veux qu'on sorte les matchs de très haut niveau (BBB ou compétition NT A) qui ont été remportés avec un fameux "double patient décalé" ? Stratégie dont j'ai été un des premiers défenseurs en effet.
De là à conclure que je suis un des plus brillants stratèges de l'histoire de BB, voir du monde, il n'y a qu'un pas de poulpe !

C’est possible d’avoir ces matchs de très haut niveau ? Et une idée de l’efficacité de ce double patient ?

Que manquerait-il à Beaugendre sur cette tactique ?

Last edited by mbaps at 7/4/2021 2:41:13 PM

Ce sont des matchs NT sur lesquels les profils considérés sont à des années lumière d’un profil U21 (il n’y a qu’à voir les profils des gars de Teemo en vente dernièrement et les comparer au profil d’un AF/P U21 France des dernières saisons, que cela soit dans le cas de la France ou des réussites des Pays-Bas / Italie A). Sans compter d’ailleurs les profils des joueurs extérieurs sur lesquels la PS n’est pas nécessairement une priorité pour certaines générations U21.

EDIT : au bas mot et considérant un AF/P décale en M/AR (pour décaler M/AR en AF/P sur cette tactique), il lui faudrait 14+ AG / DR et sans doute du 12+ PA. Cela sans rogner bien sûr entendu des niveaux de DI / RE qui seraient des pre-recquis concernant le Switch défensif. Quels sont les manques de Beaugendre ? Seul mbaps le saura ... Combien de joueurs avons-nous vu comme cela sur les 4 dernières générations ? 1 seul (Aidi) et il était très difficile de l’utiliser régulièrement sur des tactiques classiques.

Je pense mon échantillon bien moins biaisé que le tien pour le coup.

Pour répondre à Piebar, non je ne pense pas que le staff soit composé de « perdants » mais ce genre de retour (utilisation tactique et profils nécessaires) permet d’éclairer les connaissances tactiques et techniques de l’ensemble des participants à ce débat (candidat ou staff).

Last edited by JuMax at 7/4/2021 3:35:22 PM

Merci de m'avoir rappelé mon palmarès !
Un titre de CDM et une demi-finale d'EURO.... Avec un bilan de 25 victoires pour 3 défaites. Je te souhaite d'avoir un jour ce bilan dans ta carrière de sélectionneur.
Mais j'espère sincèrement que tu ne seras jamais sélectionneur de l'équipe de France.
Tu peux t'interroger mais tu devrais respecter ce que j'ai fait pour la France ! Entre sélectionneur, membre de staff, formateur de plusieurs joueurs EDF U21/A.

Toi, tu peux me raconter ton super palmarès ? Formation pour la France ? Aide dans des staffs ?
Tu es le roi de la critique, mais à l'heure actuelle, tu fais que du blabla à essayer de déstabiliser les gens alors que tu n'es même pas capable d'avoir un vrai projet et d'être sélectionneur.

Enfin bref, je retourne dans mon coin mais RESPECTE le palmarès même "ANCIENS" comme tu dis.



Last edited by KingPaul69 at 7/4/2021 4:22:19 PM