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BB Uruguay > Fecha Nº 9

Fecha Nº 9

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From: GSRCB

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50005.87 in reply to 50005.79
Date: 9/14/2008 11:05:35 PM
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JEJEJE TENES LO MISMO QUE YO EN DEFENSA EXTERIOR!!!


PARA TODOS!!! el violeta, DSC tiene la misma defensa que PBA!!! pero las calis son bastante distintas no.....

se nota que funcionan bien jajaja.... El saca regular- mediocre y yo un misero espantoso .... SIEMPRE JUGANDO 2-3....


después no digan que las calis hay que descifrarlas por dios!!! ANDAN MAL XD

no hay vuelta de hoja!

From: _marcelo_

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50005.88 in reply to 50005.87
Date: 9/14/2008 11:49:34 PM
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No tengo nada en contra tuyo, pero la verdad, algunas formas no me parecen correctas para hacer una discusión que aporte algo.

Decir que las calificaciones no sirven, para justificar que lo que dicen los demás no es válido, da para ni entrar en la discusión de si esta bien que perdes o no.

Los datos que todos tenemos, son esos, y podemos buscarle su explicación, o no tenerlos en cuenta. Pero no podemos pedir que los demás no los tengan en cuenta.

El juego está programado para todos por igual, y una parte de los datos para descrifrar como funciona son las calificaciones. Pero no es todo eso, sino , no seria simulación de partidos de basquet, serían un partido de suma de habilidades.

Por otro lado, estaria bueno para hacer una discusion en serio, que te olvides de qeu perdiste, qeu te pongas a mirar partidos que hayas ganado a ver si nunca sucedió lo mismo... o cosas similares.

Obviamente que hay cosas que no reflejan del todo una realidad, o son demasiado exageradas las "sorpresas" pero es parte del juego.

Como que enojarse y decir "que está todo mal" es una situación muy fácil, yo valoro que se pueda apostar a hacer un juego gratuito para muchos, con una gran complejidad, y que yo puedo entrenterme, y compartir cosas con los demás.
No es soplar y hacer botellas, no es fácil querer hacer un juego como vos lo verías ideal, así que por eso, me parece re-desubicado criticar a los creadores.


From: GSRCB

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50005.89 in reply to 50005.88
Date: 9/15/2008 12:07:55 AM
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En todo lo que dijste tenes razon. Pero en algo que no la tenes es en que los creadores no nos dicen nada!

Les falta pila de comunicacion con los users... PILA, eso es algo muy malo, pero es verdad que me extralimite, y me fui de boca, lo admito y pido disculpas del caso.

Entiendo que halla gente que use las calificaciones, YO TAMBIEN LAS USO, pero no me pidan que crea en ellas....

Las uso solo como orientacion, no son nada exactas, eso lo podemos discutir en otro topic :P

Y sobre los partidos, raros.... EL ULTIMO CONTRA GONZA FUE RARO! SI! meti pila de 3....

que le voy hacer, le di la razon si se fijan en el otro post... pero ta, este salto mas de maduro por la forma abrupta en que corto....

si voy ganando bien un partido y en el ulitmo cuarto me hacen 18 puntos de parcial jaja es como que es medio raro

pero del partido mejor dejarla aca, tenemos que hablar del MOTOR, de eso!

se lo complejo que es programar!!! yo he programado en varios lenguajes! se que es complicado...

pero tambien se que todo tiene una solucion. que se pueda llegar a ella, es una cosa distinta...

YO ME QUEJO PORQ QUIERO AL JUEGO, NO PIENSEN LO CONTRARIO... SINO NO ME VERIAN ACA!!! ME HUBIERA IDO XD

Como lo quiero, quiero que mejore! creo que todos deseamos eso....

como se depura algo? chralando y discutiendo sobre sus defectos y posibles soluciones....

bueno, de una manera mala, yo trate de hacer eso... no viene a llorar aca.... jejeje
viene a mostrales lo que paso y tratar de discutir con uds porq paso, y tratar de ponerles en carpeta, que estas cosas se estan repitiendo cada vez mas!

que tenemos que hacer algo...

no se pienselo! salu2

EDITO: en otra cosa no concuerdo... si no esperas que sea una suma de habilidades, que por cierto lo es... quieras o no lo ES! (ya que esto es una cuenta como bien decis...) hay valores ocultos a nosotros que son los que hacen interesante el juego, pero lamentablemente, creo que se les fue la mano con alguno de esos valores... y por ello hay tantas cosas raras...

esto es una suma de valores como no quisiste decir jaja, aunq no les guste ASI lo es! todo es matematico, aunq no lo pensemos asi....

de hecho, sino no tendriamos habilidades y tendrimos cualidades, aunq seguiria siendo un juego matematico....

ES MAS, estos juegos (ht, bb) dejan de ser simuladores, son juegos de estrategia, segun como lo veo yo sinceramente, aunq esta el factor OCULTO con el que le dan el dinamismo que tiene el juego :P

Last edited by GSRCB at 9/15/2008 12:22:03 AM

From: zebastian

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50005.90 in reply to 50005.89
Date: 9/15/2008 11:38:36 AM
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En líneas generales voy a empezar a sacar mis propias conclusiones.

1) Los del este son todos maracas. Naaa... En serio...

1) Las calificaciones no son lo único. Yo las tomo en cuenta y baso mis partidos en eso, hay veces, bastantes, en que me defraudan y tengo que encontrar las explicaciones por otro lado. pero la mayoría de las veces, combinando los factores espiritu + localia + entusiasmo + enfrentamientos uno a uno, logro entender casi todos los partidos. los que no entiendo le sumo otro factores como ver si mi mejor atacante no fue anulado por un defensa soberbio, si mi asistidor no jugo en una mala posicion, si mkis estrellas no se cansaron por jugar 48 minutos (cosa que hago mucho por el entreno), si tienen forma, si tienen resistencia... etc. teniendo en cuenta la mayor cantidad posible de varioables, en general se ajusta al plan. Cuando no pasa, me re chupo. Ya quede afuera de la copa una vez sin entender como, y he perdido partidos increibles.

2) Es posible perder con cuadros inferiores. Un buen planteo disimula todas las diferencias cuando eres mejor que un cuadro pero por poco margen. Los cuadros que se espeicalizan en el ataque interior, o que solo marcan fuera de la pintura, estan condenados a perder con equipos equilibrados a menos que sean maravillosos en su especialidad. trico te gano porque su ataque exterior es demasiado bueno para un cuadro que solo defiende adentro. Cuando yo jgue con olimpia preserve mis exteriores y perdi por 30, y de manera justa, porque su ataque exterior se enfiesto conmigo.

3) El visualizador es una representación de lo que podría ser la reliadad. Trouville hizo 10 puntos el sabado contra Atenas. Se fue ganando por 9 al descanso despues de haber sacado hasta 15 puntos y sin embargo termina perdiendo por 23. El ultimo cuarto termino 32 a 10. Que te haya pasado a vos es una cagada, pero sucede en los partidos reales, Tabare - Atenas termino 31 a 15 el ultimo cuarto, perdimos por 5. Ejemplos, hay miles.
Para el visualizador influye la resistencia y la espcialidad. Podes perder un partido increible porque tus jugadores andan mal de resistencia, yo perdi un alargue con vos o con Larrañaga no recuerdo, porque meti 0 puntos en 5 minutos. El me metio un triple y listo. La resistencia hizo que mis jugadores jugaran muertos el ultimo alargue. tambien he perdido partidos que ganaba por 10 pero erras libres y te alcanzan. Concluyo que el visulizador es tan real, tan real, que da para chupar bronca hasta mañana por perder de form,a increible, como lo hacen todos nuestros cuadros en la vida real. Si me preguntas a mi, el año pasado hebriaca manos elimina en un partido que no hacemos 1 punto en 5 minutos y elloos meten 8 libres.

4) Los Bb se comunican poco con la gente. El juego es relativamente nuevo y estan en pleno desarrollo. Los cambios todavia son bastante drasticos porque el crecimiento ha sido muy grande y muchas cosas van a variar. Los que teniamos planes a largo plazo hemos sufrido bastante. tanto cambio hace que se comuniquen poco (ademas de que solamente hablan ingles).

5) No se hagan drama. tavolara saldra campeon este año, tomenselo con soda.

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50005.91 in reply to 50005.90
Date: 9/15/2008 12:23:43 PM
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Después de tener la mente más relajada, de reflexionar un poco las diferentes situaciones que se dan, opino lo siguiente:

En cuanto a las calificaciones, siempre en los 90% de partidos que estudio, las calificaciones representan lo que se ve en la cancha, lo cual lo veo mucho en la B3, en la liga y en las selecciones. Después está ese 10% por poner una cifra, que vendría a ser lo que yo llamo "la excepción". Es decir, si en este juego ganara siempre el que presenta los mejores jugadores en el campo, sería muy aburrido y siempre ganarían los mismos. Por eso, creo que al igual que en la vida real, hay partidos que aún teniendo un equipo inferior, se gana, tal es el caso de Biguá que tiene un equipo lleno de figuras y va último, si sus partidos se vieran reflejados en el juego, estoy seguro que los llamaríamos EBBEAS...

Con esto quiero decir que algún margen de posibilidad al equipo inferior de ganar, se le tiene que dar, está en cada uno entenderlo o no, aceptarlo o no. Yo creo que siempre van a haber partidos que aún con mejores estadísticas en casi todo, mejores planteamientos, se van a perder(no me gusta pero en la vida real es así...)

Eso sí, creo que hay que dar un margen de parcialidad pero tampoco como para hacer 6 puntos en un cuarto, me parece que la idea está, solo les falta corregir ciertas fallas...

no los quiero aburrir más pero después de pensarlo, éste debe ser el enfoque de los BBs...

From: Gabor
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50005.92 in reply to 50005.91
Date: 9/15/2008 6:58:58 PM
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Cito al gran Homero y digo:

"me aburro. Ya cambiale Marge"


From: ppitufo
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50005.93 in reply to 50005.92
Date: 9/15/2008 7:31:23 PM
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recién entro de vuelta y hay como treinta mensajes, muy bien, muy bien... :(

bueno, todo el mundo sabe que en el este se juega lindo, virtuosamente, el verdadero showtime, que Edmundo y Ernesto son modelos de playboy, que Juancito es MVP, que Tomillo es recordman, que hay jugadores de elite a nivel mundial como Paranaense, el turco y hasta el famoso (?) Keong de la selección de Singapur, que el JG stadium es el más grande del Uruguay, que hay tres NT DT actuales y uno pasado... en fin, en el este está "el juego" con mayúsculas!!!
En el Oeste tenemos única e insignificantemente al Campeón y al mejor jugador uruguayo actual, Daniel Etchegoimberry que es un padre de familia que tiene un hijo y otro por llegar con su novia del liceo, un pibe que no se la cree y que no anda en la noche, solo vive pa'l buzzer!!!
No nos sobra nada y no estamos para creernos los mejores!!! Lo que pasa es que a veces Saturno, Venus y Urano se alinean y se nos da para plantear excelentes partidos y morfarlos al pan brillantemente 6.5 a 1.5 (Aprendices-Hebraica fue a alargue) y claro "el motor debe estar mal", es la única manera de explicarlo, pzzzzzzzzzzzzz... esto tiene otra explicación:
En el Oeste tenemos una magia particular, una determinada actitud que hace la diferencia, por algo nuestro símbolo es un O!!!
Nos vemos en el allstar, actitud O!!!!!

Ahora en serio, me parece que el análisis que hace zebastian para leer los partidos es impecable, en mi caso le doy la mayor bola posible a los matchups individuales, creo que ahí está la clave, las calificaciones para mi solo dan una idea general para compararte con los demás equipos
El motor para mi está bien, si se le sacara lo aleatorio no tendría gracia, la idea es que te sorprenda, yo solo encuentro un grosero error que es la falta de influencia de la altura en los matchups, es decir: van a pelear un rebote un pivot de 1.95 (un Nikichenko digamos) y un pivot de 2.30 suponiendo que ambos tienen respetable rebotes (igual habilidad cualquiera sea el nivel de esta) y ambos tienen la misma posibilidad de agarrarlo, siendo que uno le lleva 35 cms al otro.
Las lesiones son normales en cualquier simulador que se precie y perder un partido injustamente también, me gusta este juego (para no decirlo en inglés)!!!

Last edited by ppitufo at 9/15/2008 7:49:17 PM

From: GSRCB

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50005.94 in reply to 50005.93
Date: 9/16/2008 12:41:03 AM
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JEJE que grande pitu!!!

me encantaron estos post, el tuyo y el de zeba.

Ahora en frio, puedo decir que no fue un ebbea, pero hubo error grafico. y tendran que corregir eso.


Pido disculpas a todos, y veo que no soy el unico que no confia en las calis jaja.
bueno, creo que el motor se manda algunas a veces y eso lo tienen que arreglar, aunq dentro de todo esta funcionando....

Lo que si deben arreglar y urgente son las calificaciones, creo mas que nada de ahi salen las calenturas y demas.... si estas fueran CLARAS, creo q no habria mas dramas!

con poco como dije seguramente puedan revertir estos errores. Igual estoy ansioso de ver la resolucion que van a tomar con el informe de kainan!

bueno, vamos arriba!!! nos vemos!

From: GSRCB

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50005.95 in reply to 50005.91
Date: 9/16/2008 12:47:35 AM
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Eso sí, creo que hay que dar un margen de parcialidad pero tampoco como para hacer 6 puntos en un cuarto, me parece que la idea está, solo les falta corregir ciertas fallas...


Un buen resumen XD

a eso le agregamos lo de las calificaciones y ta :P se arreglan LOS PRINCIPALES problemas de BB.

lo que si harus vos dijiste que para vos las calis son verdaderas un 90% de las veces XD pero a mi no me pasa....

como dije antes, nico tiene la misma defensa exterior, y la verdad, no sacamos calis NI PARECIDAS!

yo no se que otros factores pueden estar afectando, pero como yo les decia, las calis no son como las pintan jaja

y mi defensa exterior no es una basura como uds pensaban jeje

Ahora cuando llegue a los 2M o un cacho mas van a ver que lindo exterior me voy a comprar muhahaha ya tengo millon 300....

falta todavia :(

From: El Diablo

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50005.96 in reply to 50005.95
Date: 9/16/2008 12:23:21 PM
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Si querés que te explique porqué tenes calificaciones tan bajas te lo explico yo, no tengo problemas...yo últimamente como siempre hay cosas para descurbir en este juego(y nunca se van a terminar) me puse a hacer "estudios" sobre las calificaciones y llegué a conclusiones asombrosas. Al menos desde que hice ese estudio, me va muy bien y puedo leer a los rivales con más facilidad que antes. Como te imaginarás no te lo voy a decir en un foro :P cuando te conectes en el msn te digo... y yo te lo digo con certeza, las calificaciones son muy importantes por no decir primordiales.

Suerte!

From: Stocko
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50005.97 in reply to 50005.96
Date: 9/16/2008 12:45:41 PM
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Che, entiendo la calentura de la gente, pero ya esta no se puede hacer nada, asi que intentemos mirar para adelante y seguir. Aguante el Guille que viene de la mejor tercera y vamos que no pasa nada, sin dolor no hay exito me decia el paco bolaña cuando me dirigia en stockolmo y nos hacia correr 12 kilometros. Asi que veamoslo asi y ciao.

Salú

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