BuzzerBeater Forums

Krucinál - tak Sova s TSP vypadá hezky, ale potenciál má děsný no :(

Last edited by King_Domm (CZE/U21) at 11/12/2015 9:05:01 AM

Chtěl bych tady rozvinout diskuzi, jak naložit s hráči po draftu. Není velký problém rozebrat si hráče s potem 10, pokud samozřejmě donutíme majitele draftovaného hráče, aby ho aspoň hodil na trh. Zájemců na trénink je pak hodně. Ale z mého pohledu je velký problém s hráči pro U21.

Klidně můžu na spoustu hráčů upozornit ve vlákně pro inzerování hráčů, ale potíž je podle mě v tom, že na fórum chodí minimum manažerů. Ti co nechodí na fórum, tak v drtivé většině případů neodpoví ani na zprávu, kterou jim napíši. Těch hráčů po draftu, které skautujeme je spousta, na jednu stranu OK, chápu proč se to dělá, protože hodně těch lepších hráčů ve finále nemusí vůbec trénovat a ti průměrní je pak předběhnou. Viz moji dva hráči v U21 Pánek a Drobil, kdy Drobil po draftu byl opravdu průměrný, pochybovalo se, zda se do U21 dostane a teď je z něj 3. nejlepší guard ve své věkové kategorii.

Co chci říct je, že bychom se měli pokusit podchytit jenom opravdu ty nejlepší hráče, dostat je do klubů, kde budou trénovat. Mohli bychom se pokusit udělat něco jako "databázi" manažerů, kteří jsou ochotní trénovat hráče pro U21 a kolik mají volných tréninkových míst a na jakém postu. Klíčovou otázkou zůstává, jak přimět manažery, kteří nejsou aktivní na fóru, aby se zapojili a aby vůbec reagovali na zprávy v poště :)

Po loňském draftu jsem měl v databázi cca 30-40 podkošových hráčů, na mail mi odpovědělo sotva 10, dlouhodobě trénovalo a komunikovalo se mnou možná 5 manažerů. Z tohodle prostě nemůžeme poskládat kvalitní základ pro U21. Nevím teda jak jsme na tom s hráči na perimetru, jestli tam ochota manažerů pro trénink byla větší...

Last edited by vajns at 11/12/2015 9:20:34 AM

Na to je jednoduchý recept. Je nás 213, prostě všechny manažery obeslat a zjistit možnosti spolupráce, tak získáš tu zmiňovanou databázi manažerů.
A jinak samozřejmě ano, zaměřit se pak na ty nejlepší. Jen si myslím, že pro spoustu klubů bude neperspektivní trénovat hráče s potenciály 6 a 7, proto je potřeba o to větší důraz na ty, co mají dobrý skillový základ a potenciál 8 nebo 9.

Když manažeři, myslím ty, co něco draftovali, neodpovídají, tak jim zkusit napsat ještě podruhé, potřetí. Když je to extra talent tak na ně poslat kupce, ať jim dá nabídku, klidně už po první napsání nebo souběžně, když cítíme, že by trénink mohl být problém.

Zkus vypíchnout opravdu ty, co za něco stojí, buď kteří jsou na trhu a nebo u manažerů a dát sem tak 20 nejlepších a zkusíme je rozebrat, já kvůli tomu prodávám jednoho cizince, abych měl komplet české hráče na trénink

Jasně, že jim pošlu druhý mail, ale nereagují ani na ten. Pak jim napíše ještě Caprfild. Je to prostě boj s větrnými mlýny :) Ten kupec s nabídkou se najde právě max. u hráčů s potenciálem 10 nebo ještě 9. Zbytek se tězko udává, pokud není opravdu nabušený skillama, jako třeba Fiala (38071733), o kterého projevil zájem dead.

Kdybych poslal 213 manažerům mail, tak si dovedu představit kdo by mi odpověděl. Navíc kdybych poslal nějaký "strojový" mail, už vidím jak bych to od zkušených manažerů schytal, že nejsem dostatečně osobní. Jenže ono to prostě nejde, nemůžu každému manažerovi poslat extra mail. Jasně teď jsem posílal taky "strojový" mail manažerům hráčů z draftu, akorát jsem měnil drobnosti jestli jde o velký talent nebo "průměrného" hráče. Samozřejmě těm manažerům, se kterými jsem už byl dříve v kontaktu tak jsem mohl poslat "osobnější" verzi oslovení.

Pak je třeba problém udat ty průměrné hráče, kdy majitel draftovaného hráče napíše sorry trénovat ho nemůžu, z celkem pochopitelných důvodů (jedná se o lepší tým z 1., 2. ligy nebo jenom nesedí do tréninku) a i když majitel je ochotný hráče prodat za hubičku, nenajde se pro něj logicky kupec.

Nechci jenom žehrat na poměry, chtěl bych rozvinout větší debatu jak, s tímhle do budoucna pohnout.

Počkej, máš Bartejse, Vočku a teď koupíš Fialu, jak bys chtěl toho dalšího hráče trénovat? :D Nebo máš v plánu jet trénink 1 na 1?

S tímhle asi ani ty ani my všichni nějak extra nepohneme, U21 je vlastně většinou tvořena pot 7 -8 a to je zajímavé tak pro týmy co jsou ve třetí lize možná pro pár ve druhé lize, kteří chtějí trénovat a mohou trénovat mladé hráče a přitom se jim zvedá úrověň týmů. Těch pár pot 10 nebo 10+ co se v týmu vyskytnou jsou vyjímky, ktéré dostali už na začátku dobré rozložení skillů a majitel je drtil buďto se záměrem už zahrát v U21 a nebo se tam dostali proto, že lepší hráči nejsou. A jelikož v III. lize je pramálo manažerů co poctivě trénují a ještě míň co se o nějakou U21 zajímají tak je pak výsledek toho všeho co vidíš.

Jinou variantu, než ty manažery obeslat, nevidím, když sami aktivně nepřijdou. Ano, ten mail nemůže být strojový a pro všechny stejný, musel by si vytvořit minimálně 2-3 verze podle zkušeností manažera apod. a pro určitou skupinu manažerů opravdu napsat osobní verzi dopisu.

U těch co nereagují na první, druhý, třetí email je jedinou možností poslat na něj kupce a hráče vykoupit, pokud za to stojí. Když nezabere ani tohle, nenaděláš nic a talent je prostě ztracený.

Je to prostě jen o trpělivosti, udělat maximum proto, aby se povedlo u těch hráčů rozjet trénink a následně pracovat s těmi, kde se to povedlo a zapomenout na ty druhé a netrápit se tím, že nějaké talenty se zabily.

Když se ti hráči vhodně vyberou, tak by se těch cca 10 za sezonu udat mohlo povést, ale je logické, že potenciály 6 a 7 ti lidi budou kupovat výjimečně a když už tak dočasně, protože nesehnali vyšší.

Jinak pokusil jsem se oslovit manažery potenciálů 10 s možností umístění na trh, jelikož si nejsem zrovna jistý, že mají správnou adresu pro trénink, ale třeba jo, to už si musíte zjistit vy.
U Martina Lipše jsem nabízel vykoupení za vyvolávačku 500 tis., majitel má představu 1,3 mil. Tak jsem mu napsal, ať ho tam za tu cenu hodí a uvidíme, jestli by se někdo chytl ... zatím ale bez reakce, na trhu není.
U Zemana jsem se 750 tis. taky nepochodil, že prý si ho raději vytrénuje a později prodá dráž. Tak rovnou zjišťuji, jak je na tom s trenérem, jestli umí trénovat (48 minut nehrává) apod.

Vím, na co narážíš;) Každopádně zkušeným (známým) už to tak psát nemusíš...spíš zalovit v nových řadách.

O tom psaní do větru jsi byl určitě varován - je to asi sakra o trpělivosti. Navíc zájem o U21 prostě není. Nízké potenciály manažery, kteří opravdu chtějí hrát moc nezajímají - to už po pár sezonách znáš asi i ty;)

POhnout s tím nejde, je to přirozený proces. Takových jako jste vy - ty, dead, pepan, které to ted chytlo je pramálo, ale když se objevíte, je to jen dobře...takže asi hledat mezi novými.

Mě by teoreticky ještě nízké potenciály zajímaly. Původně jsem si říkal, že až dojedu tuhle generaci hráčů co mám v U21 na perimetru, tak bych přešel na trénink podkošových hráčů pro U21 s nízkými potenciály. Za hubičku bych tak po cca dalších 4 sezónách vytvořil průměrný tým pro druhou ligu, aniž bych musel posilovat kupováním hotových hráčů :)

Nakonec jsem byl netrpělivý, koupil trenéra 6 a chci už přejít na trénink potenciálu 10. Trénink pro U21 je super právě pro nové manažery nebo pro ty co trénink ještě pořádně nerozjeli. Pokud začíná člověk od nuly, tak tihle hráči s nízkými potenciály táhnou výkony týmu hodně nahoru. Zpětně jsem rád, že jsem se nechal Caprfildem a rwystyrkem přesvědčit k tréninku hráčů pro U21.

Samozřejmě chápu proč nízké potenciály manažery moc nezajímají. Pomalu zjišťuji, že dělat U21 je hodně nevděčná práce... Proto Caprfild má můj velký obdiv :)

Mně fakt asi nejvíc štve, že málo manažerů odpoví na mail, jsem ještě ta generace lidí, co považuje za slušnost aspoň odpovědět :D

Last edited by vajns at 11/12/2015 2:15:20 PM