BuzzerBeater Forums

BB Slovensko > Súťaž o SUPPORTERa - debata

Súťaž o SUPPORTERa - debata

Set priority
Show messages by
This Post:
00
183006.89 in reply to 183006.88
Date: 5/5/2011 8:55:07 AM
Overall Posts Rated:
264264
Nicméně rád bych dodal, že si myslím, že to máte docela dobře vymyšlené, aby to bylo dostatečně spravedlivé, ale už i bez těch mých připomínek mi to přijde z hlediska soutěžících docela neprůhledné. Podle mne by měl každý být schopen nějakým způsobem zjistit, kolik bodů dostane za jaký skok u svého hráče (což teď asi takto tranparentní není).


Neviem preco, ale mam pocit, ze ak napiseme, ze najviac bodov je za OD, tak 90% hracov bude trenovat OD, co je v niektorych pripadoch neziaduce. Predpokladajme, ze je to nastavene naozaj spravodlivo a nech sa ukaze, kto najlepsie trenuje bez ohladu na to, ci by tu tato sutaz bola alebo nie :)

Edit: za OD nie je najviac bodov, to je len priklad ;)

Myslím, že jste zmiňovali, že jste to nějak testovali. Dám vám příklad, 2 hráči, oba 185 cm, oba 18 let a nepočítejme, že budou trénovat pod košem (nebo pokud ano, tak řekněme, že mají oba pod košem všechny skilly 5)
Hráč A: JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2
Hráč B: JS 7 JR 7 OD 7 HA 7 DR 7 PA 7
Hráč A bude vždy postupně jednopostem 48+ zvedat na 3 OD, JR, PA, pak totéž na 4, pak 5 atd. Zpočítejte mi, kolik by zhruba měl za 14 tréninků udělat bodů.
Pak hráčovi B zkuste naordinovat jakýkoli tréninkový režim, který uznáte za vhodné a řekněte mi, jestli je schopen hráčovi A konkurovat v počtu bodů.

Priznam sa, ze som chcel zakomponovat aj vysku skillu do bodovania, ale potom som od toho upustil a to preto, ze napr. hrac A by urcite nebol v trenovany pre U21, ale uz davno Retired ;) Hypoteticky by to tam byt malo, ale prakticky su taketo extremy osetrene tym, ze nikto nebude trenovat pre repre hraca, ktory velmi vybocuje z normalu a tym ziskava vyhodu.

Last edited by Matej_B at 5/5/2011 8:56:41 AM

From: Matej_B

This Post:
00
183006.90 in reply to 183006.87
Date: 5/5/2011 9:02:16 AM
Overall Posts Rated:
264264
Ano, je to tak, ze sutazit mozu aj bez prihlasenia. Bodovanie mozem nastavit, ale kontrolovat rucne formu (ci este lepsie minuty) odo mna nechci :-p Preto bud najdes niekoho, kto bude kazdy tyzden updatovat tych, ktori sa do sutaze neprihlasili alebo najdes sposob, ako ich prinutit vyplnat aspon formular a updatovat to tak :)

This Post:
00
183006.91 in reply to 183006.89
Date: 5/5/2011 9:13:07 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12261226
Second Team:
Jirkov
Ty by si hráče 185 cm, JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2 IS 5 ID 5 RE 5 SB 5, potenciál 10 navrhoval upálit? Nedej bože s ještě lepším podkošem? Myslím, že to vůbec není hráč na upálení. Samozřejmě, pokud se bavíme o nižších potenciálech pro U21, tak je to trochu jinak.
Navíc jsem schválně uvedl takový extrém, ale on ten hráč může mít dole klidně jen 1 z těch skillů a i dotrénováním toho jednoho z 2 na 7 získá v soutěži výhodu proti tomu, co začínal se vším na 7. Takový hráč už je zajímavý i pro U21, dohánění jednoho skillu z nižších hodnot není až takový handicap.
Nemluvě o manažerovi, který nechá 18 letého trénovat celou sezonu (tzn. 14 týdnů) jeden na jednoho, byť se tím asi v té sezoně neumístí a supportera nevyhraje a připraví si půdu pro soutěž v 19, kde právě bude dotrénovávat OD, JR, PA a využije toho, že mu to bude skákat rychleji díky vyšší úrovni HA, DR, JS.

This Post:
00
183006.92 in reply to 183006.85
Date: 5/5/2011 9:17:01 AM
Nitra Corgons
Extraliga
Overall Posts Rated:
10311031
Second Team:
Nitra Urpiners
ako vravi mirka myslel som "offposition" v zmysle podla vysky. tj. rastie koeficient linearne alebo exponencialne vzhladom k vyske?
inak musim dodat ze je to teda urcite prepracovanejsie ako ked som ja robil bodovanie, pretozeja som nezohladnoval vysku, iba som mal vtedy daky limit na vysokych a nizkych (cize znevyhodneni boli SFs). takze ja som spokojny, trosku nechapem kde-tu, ale dobre:)

1 BBB, 20 Leagues, 10 Tournaments, 3 Europe Titles (SVK), 2 World Bronzes (SVK), 2 Europe Bronzes (SVK,FRA), 42 Seasons NT coaching
This Post:
00
183006.93 in reply to 183006.91
Date: 5/5/2011 9:31:04 AM
Overall Posts Rated:
264264
Ale ved piseme o tom istom :)

Ak ma by mal potencial 10 (co si nenapisal) tak je to na povazenie, ale aj tak by som uvazoval nad tym, ci ma zmysel ho trenovat pre NT (podla mna ani nie). Dalej, jeden zanedbany skill by nemal mat o vela vacsi vplyv ako vyska subskillov, co sa eliminovat asi neda. Cize tvrdit, ze to je zarucena vyhra je velmi nepresne.

A druhy pripad s trenovanim 1o1 - oplati sa to niekomu robit len preto, ze mozno v buducej sezone bude sutaz pokracovat? A nikde som nepisal, ze treningom 1o1 sa neda vyhrat, prave naopak, ak ma vysoke subskilly na zaciatku, tak to nie je nemozne ak trenuje 14x48+. O to sme sa snazili, aby naozaj vyhral ten, kto vie najlepsie trenovat (netaha jeden skill velmi vysoko, kombinuje to s 1o1 a tym zrychluje trening a hlavne netrenuje ST, FT ci SB).

This Post:
00
183006.94 in reply to 183006.92
Date: 5/5/2011 9:35:51 AM
Overall Posts Rated:
264264
Koeficienty su linearne (nebol cas na lepsi odhad...). Nemalo by to vsak viest k velkym odchylkam, lebo velke extremy medzi hracmi nemame.

This Post:
00
183006.95 in reply to 183006.93
Date: 5/5/2011 9:45:23 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12261226
Second Team:
Jirkov
185 cm, pot 10, JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2 IS 7 ID 7 RE 7 SB 7 by si taky odepsal? Podle mne takový hráč je pro NT trénink úplně v pohodě. Důležité je, aby měl ty pro něj pomalé skilly vysoko, ty pro něj snazší může mít klidně dole i 2 nebo 3, vždyť takový hráč by měl při draftu součet 55 (a to spousta reprezentanů neměla) a po sezoně tréninku by atakoval 70. A taky je důležité, aby v tréninku makal pokud možno každý týden na 100%.

This Post:
00
183006.96 in reply to 183006.95
Date: 5/5/2011 10:08:24 AM
Overall Posts Rated:
264264
Nuz, je to velmi tazko takto hovorit. Mozno uz z tymi 5 pod kosom by sa ho oplatilo trenovat. Len ide o viacero faktorov, ktore do toho vstupuju - ak je majitel ochotny ho trenovat, ziaden problem. Ak by to vsak malo byt na ukor hracov s lepsou perspektivou (kedze na SVK je malo trenujucich manazerov, tak je to casty jav), tak by som uprednostnil hraca 185 cm, pot 10, JS 2 JR 7 OD 7 HA 2 DR 2 PA 7 IS 7 ID 7 RE 7 SB 7 :) vsetko zalezi od toho, co pride v drafte a nakolko ochotny manazer ho dostane. Cize vyhlasit, ze by som odpisal aj toho prveho hraca, mozno bolo prehnane a velmi neobjektivne. Ale v terajsej situacii mame viac lepsich hracov pre NT ako bol ten s 2 DO, JR a PA a pod kosom 5-ky, preto som to napisal.

From: razor

This Post:
00
183006.97 in reply to 183006.91
Date: 5/5/2011 10:37:04 AM
Overall Posts Rated:
284284
Ty by si hráče 185 cm, JS 7 JR 2 OD 2 HA 7 DR 7 PA 2 IS 5 ID 5 RE 5 SB 5, potenciál 10 navrhoval upálit? Nedej bože s ještě lepším podkošem? Myslím, že to vůbec není hráč na upálení.


neuviedol si tam potencial, ani inside, takze bez tychto veci by som aj ja zvolil moznost Retired

From: razor

This Post:
00
183006.98 in reply to 183006.95
Date: 5/5/2011 10:40:03 AM
Overall Posts Rated:
284284
spravte aj u vas taku sutaz o suppa, nech sa mame s kym porovnavat aj v koeficientoch. podla mna ako som tu zatial precital je to dobre spravene, lebo ak by bolo ako napisal MB napr. za OD najviac bodov tak by kazdy trenoval vyhradne len OD a potom by ta sutaz nemala zmysel. ja s tym bodovanim suhlasim

From: rwystyrk

This Post:
00
183006.99 in reply to 183006.98
Date: 5/5/2011 10:47:09 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12261226
Second Team:
Jirkov
My už soutěž o suppa u nás dávno máme :-) Jen je udělaná jinak a dlouhodobě, já potřebuju hráče, co pomůžou dlouhodobě NT. Že někdo vytrénuje hráče pro U21, případně potrénuje hráče jednu sezonu a pak nevydrží, je mi nanic, já potřebuju, aby je dotrénovali až do NT.
Asi si moc nečetl, co jsem napsal. Psal jsem totiž, že si myslím, že to je relativně spravedlivě navržené, že mi tam jen chybí vliv ostatních skillů na rychlost tréninku, protože jeden skok téhož skillu může u hráčů stejného věku a stejné výšky trvat různě dlouho (a ty rozdíly navíc podle mne nejsou zanedbatelné, v tom s Matejem nesouhlasím).

Advertisement