BuzzerBeater Forums

BB Israel > שאלות תשובות 2

שאלות תשובות 2

Set priority
Show messages by
From: ron1243

This Post:
00
269773.89 in reply to 269773.88
Date: 7/21/2015 1:06:19 PM
Overall Posts Rated:
168168
זה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שאין השפעה של התכונה קליעת ניתור על התכונה קליעה ממרחק. בנוגע לאחוזים מהשלשה? אני לא יודע, ובטוח שאי אפשר לכמת את זה בצורה נוסחתית, כי זה תורי בגורמים רבעים נספים כמו הגנה של היריב, יכולת חדירה לסל (דרייבינג), מסירה של שאר השחקנים בקבוצה.. טקטיקה של שתי הקבוצות, אולי אפילו תכונות שמשפיעות בעקיפין כמו קליעה מבפנים או שליטה בכדור, או הגנה פנימית של היריב..
יש יותר מידי גורמים מכדי לכמת את זה להוסיף פשוטה אחת

From: Natan

This Post:
00
269773.90 in reply to 269773.89
Date: 7/21/2015 1:16:12 PM
Overall Posts Rated:
8585
לפי מה שאני זוכר, אמורה להיות נוסחה (די פשוטה אפילו) של כמה משפיעה רמת הקליעה ממרחק מתוך קליעת ניתור עצמה על הזריקה של השחקן? (מבלי להתחשב במצב הזריקה ועל המשתנים, אלא נטו על הרמה במספרים).י

למשל לצורך העניין, מה עדיף: מצב של 20+ קליעת ניתור ו8 מהשלוש, או של 15 מקליעת ניתור ו12 מקליעה ממרחק (טעיתי כשאמרתי אחוזים מהשלוש, שוב, התכוונתי לרמה של התכונות בשכלול, כאשר ידוע בוודאות שקליעת ניתור משפיעה על הקליעה ממרחק).י

From: naor1000

This Post:
00
269773.91 in reply to 269773.90
Date: 7/21/2015 1:51:18 PM
Overall Posts Rated:
88
תשמע אני חושב שרק בשביל המשכורת עדיף לך שזה יהיה מאוזן...

From: Natan

This Post:
00
269773.92 in reply to 269773.91
Date: 7/21/2015 2:14:41 PM
Overall Posts Rated:
8585
אם זאת התשובה שלך, כנראה שלא הסברתי את עצמי נכון. מצטער, אבל זה ממש לא הנושא המדובר.

דיברתי על רמת התכונה של השחקן כאשר הוא זורק לשלוש.
יש נוסחה מפורטת למצב הזה, שמחשב את רמת השחק בזריקה משלוש, אשר כוללת את רמת הקליעה ממרחק מתוך רמת קליעת הניתור (זה גם הגיוני מאוד שיש קשר ישיר בהכרח, הרי כל זריקה מטווח השלוש היא קליעה בניתור).י

מקווה שהסברתי את עצמי טוב יותר הפעם.

From: naor1000

This Post:
11
269773.93 in reply to 269773.92
Date: 7/21/2015 2:28:54 PM
Overall Posts Rated:
88
הבנתי את זה

אבל אני חושב שיותר נכון להגיד מה הסיכויים של השחקן שלי לקלוע האם הם יותר טובים גאשר יש לו 20 בקליעה בניתור ו8 בקליעה ממרחק או 15 קליעה בניתור ו13 בליעה ממרחק

(שים לב סה"כ רמות 28(

עכשיו אני לא חושב שיש נוסחה מדויקת וגם אם כן יש כל כך הרבה משתנים כמו כושר משחק כמובן חדירה מסירה של השחקנים האחרים הגנות של היריב וכן הלאה ולכן אני לא חושב שיש הבדל מבחינה פרקטית

מבחינת משכורת אני הייתי מעדיף מישהוא יותר מאוזן כי הוא לוקח הרבה פחות משכורת יורד פחות מהר ברמות בגיל מאוחר וכן הלאה והכי חשוב מבחינתי המשכורת...


From: Natan

This Post:
00
269773.94 in reply to 269773.93
Date: 7/21/2015 2:34:22 PM
Overall Posts Rated:
8585
אני בטוח שיש נוסחה לזה, בהנחה כמובן שאני לא מחשב את כל המשתנים הנוספים.

אני מדבר על נוסחה שהמספר שנקבל בה הוא שיכלול, שבו הקליעה ממרחק מחושב מתוך קליעת הניתור.
ראיתי אותה פעם בפורום הגלובלי, אבל אני לא מוצא אותה...

Last edited by Natan at 7/21/2015 2:34:41 PM

From: Shadamher

This Post:
00
269773.95 in reply to 269773.94
Date: 7/22/2015 3:28:40 AM
Overall Posts Rated:
492492
בטוח יש נוסחא -זה משחק מחשב והכל מבוסס על נוסחאות אבל זה לא משהו שמפורסם, אף אחד חוץ ממי שכתב את הקוד לא יודע מה בדיוק ההשפעה.

יש רק את העקרון הכללי - ניתור קובע כמה טוב השחקן קולע (נגיד מחצי מרחק) ואז ככל שמתרחקים הערך הזה יורד. מה שמשפיע על קצב הירידה הזה הוא הקליעה ממרחק. כלומר שחקן עם קליעה ממרחק של 20, יראה ירידה הכי קטנה שאפשר בערך הניתור שלו ככל שהוא מתרחק מהסל.

בהקשר לשאלות כמו מה עדיף - 20 ניתור ו8 מרחק או 15 ניתור ו13 מרחק - אני לא חושב שאף אחד יכול לענות. אם מישהו יאסוף מספיק דוגמאות (כמו שעשו עם קצב אימון) אז נוכל לדעת בלי באמת לדעת את הנוסחא.

This Post:
00
269773.96 in reply to 269773.95
Date: 7/22/2015 5:39:51 AM
Overall Posts Rated:
88
אבל גם בדוגמאות נצטרך להביא בחשבון דברים אחרים...

לכן אני מעריך שאפשר רק להעריך מבחינת המשכורת ידוע שעדיף תכונות מאוזנות ולכן אעדיף שחקן עם תכונות מאוזנות יותר...

This Post:
00
269773.97 in reply to 269773.96
Date: 7/22/2015 6:30:40 AM
Overall Posts Rated:
168168
דווקא מבחינת משכורת, אפילו אחרי שהורידו את הערך הכספי של קליעה ממרחק, עדיין שחקן עם 20-8 בקליעות, יהיה כנראה זול יותר משחקן עם 14-14. אולי שווה לו במשכורת..

This Post:
00
269773.98 in reply to 269773.97
Date: 7/22/2015 6:38:03 AM
Overall Posts Rated:
88
הוא דיבר כשהקליעה בניתור יותר גבוהה

From: Natan

This Post:
00
269773.99 in reply to 269773.95
Date: 7/22/2015 11:15:40 AM
Overall Posts Rated:
8585
בדיוק את העיקרון הכללי שהבאת חיפשתי.

זה אומר לדוגמה, שאם יש שחקן עם מצוין בקליעת ניתור, וממרחק הרמה שלו היא אגדי, כאשר הוא יזרוק שלשה (שהיא כמובן בניתור), הוא יזרוק אותה כמעט בדיוק כמו זריקה מחצי מרחק ברמה מצוין.י
תודה רבה על התשובה.

השאלה השנייה שלי הייתה בנוגע לתכונת המסירה, שמופיעה כמה תגובות למעלה. מה שחשבת שזאת השאלה השנייה בעצם הייתה דוגמה שהבאתי קודם.

אשמח אם בכל זאת תנסה לעזור לי בנוגע לשאלה השנייה ששאלתי.

עריכה: זאת השאלה ששאלתי מקודם - האם רמת מסירה גבוה יותר של שחקן מסוים, תשפר את אחוזי השדה של שחקן אחר, אשר מקבל את המסירה ממנו? כלומר, האם בהכרח השחקן שקיבל את המסירה ממוסר בעל רמת מסירה גבוהה יותר יזרוק טוב יותר?

אפשר להסביר את זה גם כך: נגיד ששחקן מספר 1 בעל מסירה ברמה מכובד מוסר לשחקן מספר 2 בעל קליעת ניתור מצוין, האם הוא יקלע באותם אחוזים כמו במצב מקביל, אשר שחקן מספר 1 בעל מסירה מצוין, ימסור לשחקן מספר 2 בעל קליעת ניתור מצוין (בהנחה שהמסירה הגיע בהצלחה ליעד, רמת ההגנה של היריב, כל התכונות של הזורק וכל שאר הגורמים הנוספים והבלתי נגמרים זהים בשני המצבים)?י

תודה.


Last edited by Natan at 7/22/2015 11:33:28 AM

Advertisement