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BB Italia > Muntari-Bonera addio

Muntari-Bonera addio (thread closed)

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271255.89 in reply to 271255.85
Date: 7/7/2015 10:11:49 AM
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lo sai che non è illegale contattare un giocatore,ma fargli firmere qualsiasi cosa(un accordo scritto o un precontratto) si?


lo sai che questa è una cazzata, si?

6.
E’ fatto divieto alle società contattare
un calciatore che sia sotto contratto con
altra società, o il suo Agente, senza il cons
enso scritto della società medesima, salvo
che nei
sei mesi antecedenti la
scadenza del contratto


http://www.assocalciatori.it/media/various/REGOLAMENTOFIG...

Ora, o il Chelsea proprietario del cartellino se ne esce che Inter (e Roma) hanno chiesto a loro il permesso di contattare Salah, e allora la Fiorentina può fare a loro il culo a strisce in una causa visto che hanno agito per fare in modo di non rispettare l'accordo preso precedentemente con la Fiorentina, oppure qua è stato commesso un illecito da parte di chi (Inter, Roma) ha tentato di convincere Salah e l'agente a rifiutare di tornare ora alla Fiorentina

è vero che nel calcio esiste una grossa zona grigia, in cui ci sono molti intermediari e faccendieri incaricati dalle società di gettare esche e sondare le volontà di giocatori e agenti e tessere contatti sotto traccia con persone dell'entourage di un calciatore per capire come muoversi, ma nel caso di Salah, pare stando alle accuse della Fiorentina - sempre che siano vere, eh - che non ci sia limitati solo a questo

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271255.90 in reply to 271255.87
Date: 7/7/2015 12:46:58 PM
Mosche Atomiche
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cmq puoi dirlo che la storia della firma di Salah te la sei inventata tu ;)

l'inter ha sbattuto in faccia una carta con un accordo scritto alla fiorentina

ora se la fiorentina ha un opzione per il prolungamento del prestito,questo è contro le regole.

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271255.91 in reply to 271255.89
Date: 7/7/2015 12:55:36 PM
Mosche Atomiche
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cazzata o no
una società può contattare il giocatore(procuratore) per sapere se gli interessa venire
lo fanno tutti

diverso è approcciare un giocatore e prometterli un contratto e fargli firmare un pre accordo ,e dopo far forza con quell'accordo sulla società di appartenenza.

la soc di appartenenza deve dare il via libera per trattare il giocatore e accordarsi sull contratto,poi tratta la cessione

funziona così

la regola di non poter trattare un giocatore prima dell'assenso della soc che possiede il cartellino è nata perchè alcuni prima firmavano un precontratto col giocatore e poi andavano dalla società di appartenenza sbattendo i pugni e dicendo che il giocatore vuole venire da loro e quindi spuntando un prezzo più basso.

ma nulla vieta all'inter di chiamare l'agente di salah e chhiedere se è interessato
tutto vieta che l'inter fa firmare a un giocatore un precontratto e poi vada dalla viola a dirgli di non rinnovare il prestito


From: Jinki

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271255.92 in reply to 271255.88
Date: 7/7/2015 12:59:02 PM
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Giustamente, anche Sollecito e la Knox sono innocenti. Il fatto che ci fossero solo loro li, e che ci siano dei vizi "di procedura" nelle analisi effettuate successivamente non significa mica che siano loro gli omicidi...

è un po diverso

li il morto c'era

la juve è stata cacciata in B senza il morto
se per morto poi si intende le frasi fatte"non serve un giudice per sapere se la juve rubava ma basta guardare le partite per capirlo" stiamo apposto.....

From: Jinki

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271255.93 in reply to 271255.88
Date: 7/7/2015 1:05:06 PM
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E con questo, voglio sottolineare non che la Juve sia stracolpevole, ma semplicemente dare una versione meno artificiosa di quello che dici.

mentre dare dei dopati invece non lo è?

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271255.94 in reply to 271255.91
Date: 7/7/2015 2:18:28 PM
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cazzata o no

cazzata si

una società può contattare il giocatore(procuratore) per sapere se gli interessa venire

non in questa maniera, non se c'è il contatto diretto. è il discorso della zona grigia di cui nel post precedente, non puoi approcciare direttamente il giocatore o l'agente senza chiedere il consenso alla società, devi affidarti a tutti quei giri di intermediari, amici, conoscenti per cercare di carpire tramite loro le sue intenzioni

diverso è approcciare un giocatore e prometterli un contratto e fargli firmare un pre accordo ,e dopo far forza con quell'accordo sulla società di appartenenza.

Non è diverso, è semplicemente un'illecito di una gravità maggiore e che va incontro a sanzioni peggiori

ma nulla vieta all'inter di chiamare l'agente di salah e chhiedere se è interessato

Lo vieta il regolamento che ho linkato .Per contattare il calciatore o l'agente non possono farlo per vie dirette, dovrebbero cercare di sapere per vie indirette se il giocatore è interessato e poi procedere con la modalità classica, ovvero chiedere alla società di poter trattare il calciatire
Qui il vero punto di domanda è il ruolo del Chelsea, perchè può essere benissimo che il Chelsea abbia parlato con l'Inter, ma nel caso poi la Fiorentina potrebbe rivalersi su di loro. Una delle verità è che la dirigenza della Fiorentina non sa come si siano parlati Chelsea ed Inter

Che l'Inter abbia fatto firmare un precontratto a Salah è una cosa che stai sostenendo solo e soltanto tu senza che si riesca a trovare nessuna fonte al riguardo che confermi la cosa.
Anzi, secondo ciò che sostieni tu l'inter sarebbe perfettamente in regola, visto che non c'è traccia di questo presunto precontratto tra Inter e Salah - l' unica possibiei scrittura privata di cui si parla è quella tra giocatore e Fiorentina che darebbe a Salah la possibilità di opporsi al ritorno del giocatore alla Fiorentina -
Il problema è che qui qualche società, ovvero probabilmente Inter e forse anche altre, si è mossa in maniera più aggressiva del dovuto facendo contatti con giocatore/agente più diretti del dovuto, e che questo abbia interferito con la trattativa tra Fiorentina e Salah/agente, che erano già probabilmente in conflitto perchè il giocatore o l'agente o entrambi spingevano per non tornare a firenze dopo che Salah si è messo in mostra questi sei mesi, e la Fiorentina si è incazzata per questo - con il Chelsea che intanto se ne è lavato le mani e aspetta alla finestra perchè nel caso la Fiorentina sia nel torto loro ci guadagneranno più soldi col calciatore -.
Si sono andati ad immischiare in maniera irregolare o al limite della regolarità in una situazione già di per sè complicata dalle diverse volontà di fiorentina e Salah e da quel documento scritto in maniera improbabile come scrittura privata

Last edited by Steve Karenn at 7/7/2015 2:22:30 PM

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271255.95 in reply to 271255.94
Date: 7/7/2015 2:47:10 PM
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Che l'Inter abbia fatto firmare un precontratto a Salah è una cosa che stai sostenendo solo e soltanto tu senza che si riesca a trovare nessuna fonte al riguardo che confermi la cosa.

quindi tutto sto casino per cosa sarebbe saltato fuori

lo ha ammesso anche l'inter che poteva farlo,quindi non negando l'acvcaduto.

poi
da che mondo è mondo i contatti diretti con i calciatori (tramite procuratore) ci sono e ci saranno,e nessuno verrà mai a saperlo,i procuratori sono delle puttane e se per esempio il torino chiama il procuratore di de sciglio e gli chiede "ci interessa il giocatore,gli può interessare venire da noi? facci sapere" questo non si saprà mai e non verrà mai ritenuto un illecito.
serve solo a sapere se cominciare o meno a parlarne tra club.
risposta 1 "guarda il mio assistito non ha intenzione di cambiare aria ad oggi,se cambia idea ti faccio sapere" morta li
risposta 2 "valutando bene credo ci siano dei presupposti per poter provare a farlo giocare da voi" il torino chiama il milan e chiede di poter trattare il giocatore

chiedere se è ineressato è una cosa , discutere del contratto e delle prospettive è un altro conto

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271255.96 in reply to 271255.95
Date: 7/7/2015 3:03:29 PM
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Che l'Inter abbia fatto firmare un precontratto a Salah è una cosa che stai sostenendo solo e soltanto tu senza che si riesca a trovare nessuna fonte al riguardo che confermi la cosa.

quindi tutto sto casino per cosa sarebbe saltato fuori

lo ha ammesso anche l'inter che poteva farlo,quindi non negando l'acvcaduto.

poi
da che mondo è mondo i contatti diretti con i calciatori (tramite procuratore) ci sono e ci saranno,e nessuno verrà mai a saperlo,i procuratori sono delle puttane e se per esempio il torino chiama il procuratore di de sciglio e gli chiede "ci interessa il giocatore,gli può interessare venire da noi? facci sapere" questo non si saprà mai e non verrà mai ritenuto un illecito.
serve solo a sapere se cominciare o meno a parlarne tra club.
risposta 1 "guarda il mio assistito non ha intenzione di cambiare aria ad oggi,se cambia idea ti faccio sapere" morta li
risposta 2 "valutando bene credo ci siano dei presupposti per poter provare a farlo giocare da voi" il torino chiama il milan e chiede di poter trattare il giocatore

chiedere se è ineressato è una cosa , discutere del contratto e delle prospettive è un altro conto

Panerai ha parlato di contatto (e fatto intendere un probabile accordo verbale) tra l'inter e il giocatore, non di precontratto già firmato, sto fatto del precontratto già firmato è una cosa che sta solo nella tua testa, perchè solo nella tua testa non è un illecito il contatto diretto tra società e giocatore sotto contratto altrui
Anche perchè, se avessero firmato il precontratto, sia l'inter che Salah vanno automaticamente dalla parte del torto, perchè li sarebbe semplice dimostrare che l'inter ha interferito affinchè il giocatore non rimanesse a firenze e quindi l'inter verrebbe condannata e anche il giocatore. Inoltre, se salta la cosa con l'inter, c'è la fila di club italiani che prenderebbe Salah, quindi sarebbe stato stupido far firmare una carta che ti mette dalla parte del torto visto che male che vada anche saltasse l'inter potrebbe sempre andare in un'altra squadra

Il contatto diretto con un tesserato di un'altra squadra non è comunque legale, e la fiorentina ritiene che al momento sil giocatore abbia in essere un contratto per cui dovrebbe giocare alla fiorentina
L'Inter ha sostanzialmente risposto che non aveva fatto nulla di illegale 8e soprattutto si è difesa dalle frasi sulla provenienza dei soldi di Thohir) e indirettamente che poteva contattare il giocatore nel modo che ha fatto, da lì parte la considerazione sul ruolo che sta avendo il Chelsea in questa situazione, visto che finora è stato zitto e se ne sta lavando le mani sperando di prendere alla fine più soldi

Che poi ci sono molte cose che succedono e non si sanno, grazie al piffero che è così, questo non rende quello che ha fatto l'inter legale agli occhi della fiorentina, nonostante non ci sia questo precontratto firmato

Last edited by Steve Karenn at 7/7/2015 3:05:21 PM

From: GM-Dyd

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271255.97 in reply to 271255.92
Date: 7/7/2015 3:21:31 PM
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Parlo del doping e mi rispondi con farsopoli.

E comunque no, non è il "morto" che mancava, ma che ce n'era più d'uno, ma è finito tutto in una bolla di sapone, stando alle carte. Ne più ne meno che l'omicidio di Meredith. Unica eccezione, stavolta, la Juve.

E con questo, voglio sottolineare non che la Juve sia stracolpevole, ma semplicemente dare una versione meno artificiosa di quello che dici.

mentre dare dei dopati invece non lo è?


Oddio, possiamo discuterne su questo. Ripeto, la sentenza dice che è stato fatto abuso di farmaci. Ma all'epoca quell'abuso non era illegale. Percui definire la Juventus dell'epoca "dopata", tecnicamente, non è un errore.

Ti cito un esempio, che sfocia in un altro sport, e qui metto in mezzo il mio cuore, perchè credo che il tifo che ho fatto per Pantani sia paragonabile a come tu vedi la Juve:

Marco, ufficialmente, in carriera, non è mai stato trovato positivo a nulla. Semplicemente, in quel giorno di a Madonna di Campiglio nel 1999, fu trovato con valori di ematocrito fuori norma, che non significano doping, ma si ipotizzava, all'epoca, fosse un parametro. E la storia delle analisi presenta quantomeno gli stessi buchi che hanno avuto le indagini sul calcioscommesse quest'anno. Però... però, un rapporto datato 2013 del parlamento francese, che ha analizzato i campioni di 40 corridori, conservati nel tempo, del TDF 1998, ha detto che, probabilmente, Pantani (e altri) ha assunto EPO, ma ha anche lasciato inalterata la classifica sia per prescrizione, sia perchè con i sistemi dell'epoca non potevi trovare quel tipo di EPO.
Definiresti Marco dopato? Io, purtroppo, si.

From: Jinki

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271255.98 in reply to 271255.97
Date: 7/7/2015 6:20:50 PM
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Parlo del doping e mi rispondi con farsopoli.

E comunque no, non è il "morto" che mancava, ma che ce n'era più d'uno, ma è finito tutto in una bolla di sapone, stando alle carte. Ne più ne meno che l'omicidio di Meredith. Unica eccezione, stavolta, la Juve.

a si
e quali sarebbero sti morti?
-schede svizzere una farsa
-soldi non trovati
-intercettazioni non irregolari(visto che parlare coi designatori era addirittura consigliato)e solo x richieste di arbitri competenti
-i gialli agli avversari la partita precedente...nessun riscontro continuo che possa indicare una cosa favorevole
-paparesta non è mai stato chiuso in quello spogliatoio

sti cazzo di morti dove sarebbero
l'unica bolla di sapone sono tutte le intercettazioni di Moratti,facchetti,Carraro e co nascoste sino a prescrizione avvenuta

per il discoso doping
ora mi spieghi che centra l'epo con il samir , l'aspirina, l'ananase,fluimucil,otalgan etc
è come dire un buffetto contro una bomba H

l'unico farmaco diventato poi doping fu il samyr,che perizie mediche dicono da effettivi miglioramenti per un agonista con l'uso controllato e costante.AGLI ATTI é SCRITTO CHE L'USO DI TALE FARMACO SUI GIOCATORI ERA SPORADICO E NON DIFFUSO IN TUTTI I GIOCATORI QUINDI NON POTEVA CREARE BENEFICI ALLE PRESTAZIONI.

La prescrizione di quel processo per abuso di farmaci ,non è stata causata da un insabbiamanto o manomissioni/ommissioni di prove(come in calciopoli per l'inter) ma perchè l'accusa non è riuscita nel tempo del processo a trovare un cazzo per condannare agricola.

quindi la parola doping accostata alla juve e frutto di odio e ignoranza su quanto accaduto

le tanto citate esplosioni muscolari (strane,stando al maestro) non è altro che frutto di un pioneristico(per l'europa)lavoro di preparazione di Veltrone che vedendo gli atleti americani con molta massa muscolare avere più velocità e resistenza allo stesso tempo,ha passato tempo li per imparare e capire,poi portandolo alla juventus e Spaccando i giocatori di palestra.

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271255.99 in reply to 271255.96
Date: 7/7/2015 6:51:25 PM
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Panerai ha parlato di contatto (e fatto intendere un probabile accordo verbale) tra l'inter e il giocatore, non di precontratto già firmato, sto fatto del precontratto già firmato è una cosa che sta solo nella tua testa, perchè solo nella tua testa non è un illecito il contatto diretto tra società e giocatore sotto contratto altrui


vedi è quel fatto intendere+ un probabile.....che è come nascondersi dietro un dito
la gazzetta e mafie interiste varie parlano di questo o riportano questo.

su un'intervista video ,parole dirette di Paneri (quindi senza filtri faziosi),ha parlato di un pezzo di carta sbattuto in faccia per farli desistere dal rinnovare il prestito di salah

ora la tua perversa fantasia può girovagare a definire il "pezzo di carta" ......poteva essere il sole 24 ore,o una salvietta del bar incastrata sul polsino della camicia dell'ignaro emissario interista,o il biglietto della metro.

e ti ripeto,una telefonata per chiedere un eventuale interessamento non è illecito ed è alla regola del giorno.
è il 'contattare' un giocatore sotto contratto che crea il malinteso
Con contattare non è inteso sentire se c'è interesse,ma prendere contatti e buttare le basi per un contratto all'ombra della soc proprietaria del cartellino.

questa regola è per evitare che una squadra si presenti e dica all'altra:
"abbiamo sentito il giocatore e ha accettato le nostre condizioni(anche solo verbalmente),vuole giocare da noi".
a quel punto la soc che ha il cartellino è in condizioni sfavorevoli nella trattativa
La regola è stata fatta per questo motivo, e non per il silenzio radio(inteso telefonico) tra tutte le squadre e tutti i giocatori(o procuratori).

se non lo sai.....sallo




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