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Warum hab ich das Spiel gegen Damgarten verloren? Nur wegen meinem SF und den besseren Rating beim Aussenangriff? Dabei geht es mir darum, dass Spiel besser zu begreifen. Bin ja auf einem guten Kurs, aber vielleicht kann mir da jemand helfen. Egalisieren sich die Ratings auf einer hohen Stufe? Seine/Deine IV ist mit akzeptabel sehr gut und sein Aussenangriff besser, aber in allen anderen Ratings bin ich überlegen.

Last edited by Jan Schrapnelle at 10/17/2009 3:37:34 PM

Tja, das nennt man wohl einfach Überraschungssieg. Passiert eben, macht das Spiel aber auch spannender. Mir wär ein Sieg von Dr auch lieber gewesen ;-)

Keine Ahnung, was das schon wieder war, Jan!?
Das ist der gleiche Scheiß wie bei Hattrick. Du bist besser, hast eine höhere Siegwahrscheinlichkeit und die Engine errechnet mit der Minimalchance einen Sieg für den Schwächeren. ich glaube, das passiert regelmäßig, um die User zu verärgern ;-)

Dann bin ich froh, dass es Zufall ist und ich nicht zu blind bin, die Ursache zu finden. Mach das Spiel natürlich spannender, aber mir scheint, als gäbe es bezogen auf die Gegner ein System. Oft passieren mir solche Niederlagen gegen ähnliche / gleiche Mannschaften. Ist nur so ein Gefühl - vielleicht liegt es an versteckten Charaktereigenschaften der Spieler?

Boah, da bin ich überfraqgt. Tulpe weiß soetwas doch immer! Vielleicht hat er auch dafür eine Datenbank :-)

Lieber Herr K.: Bitte keine Ironie-Smilies ...

Ja, Tulpe weiß es
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auch nicht. Woher auch ? Reim mir dann irgendeine Theorie zusammen und schau mich um, ob das sein könnte. Mit Alberola hat aber Damgarten einen SF auf PG gestellt - aus meiner Sicht großartig - der den schwächsten Punkt bei den Footies genutzt hat. Wie die AV Deiner PGs ist, weißt nur Du, Jan, aber offensichtlich war das der Knackpunkt. 27 Fouls = schlechte Verteidigungsskills ! Und Dein PG ausgefoult. Der Alberola scheint auch schon weit bei Erfahrung + sehr gute Kondi. Vielleicht fragst Du direkt beim 1.FCD an ?

Bei mir läuft es immer besser, aber nur, weil die andere Gruppe schwächer ist. 5 Siege in Folge, Platz 5 und jetzt kommen die 2 Schlechtesten der anderen Gruppe. Gibt Hoffnung auf Klassenerhalt.

Bitte Tulpe, ich habe es ernst gemeint. Kaum einer hier, den ich kenne, gibt sich mehr Mühe bei der Analyse und Recherche als Du. Also fasse es als Lob auf und nicht als Ironie, auch wenn diese natürlich hintendran etwas mitgeschwappt ist :-)

Bei Dir läuft es in der Tat hervorragend. Wer hätte das gedacht. Gratuliere Dir zu dieser guten Saisonleistung und der Klassenerhalt dürfte jetzt ja nur noch Formsache sein, oder?

Mal gucken, ob ich den Aufstieg direkt wieder schaffe. Bin mal auf einem guten Weg, aber noch ist nicht aller Tage Abend. Meine Güte, was ein Poet am frühen Sonntagmorgen :-)

Haut rein, ich bin ab heute eine Woche in der Schweiz im Trainingslager und hoffe, nach der Rückkehr, meine Skillz erweitert zu haben!

Grüße,
Kaslewski

Noch kleiner Tipp: Schaut Euch mal diesen Kader an:(56745) Wer das nicht schafft, sollte aufhören ... smilies

Irgendwie hat der ewige iranische Meister Trubble mit den Offiziellen, weil er zweimal einen Guten bei Apadana gekauft hat. Geistlos - das scheint mir kein Betrug.

Pasha Alavi gekauft Apadana 21.10.2009 $ 7 002 200
Khashayar Ghahremani gekauft Apadana 20.07.2009 $ 875 000

Na - das ist doch mal eine gute Diskussionsgrundlage.

Direkt anfragen werde ich nicht, da er mir ja nicht seine Taktik gegen mich verraten soll. ;) Das mit den Fouls stimmt, obwohl die Ratings, auch bezogen auf die Verteidigung, eine andere Sprache sprechen. Vielleicht war der zweite von Dir angesprochene Punkt, die Erfahrung, weitaus wichtiger zu sein, da die Starting Five bei dem Spiel sehr unerfahren ist. Dann müsste sich das 6. Foul von meinem PG jedoch eher positiv ausgewirkt haben, da mein 1. PG Cesar, der in dem Spiel nur Auswechselspieler war, mehr ins SPiel kam und dieser wiederum ist mit "überzeugender" Erfahrung relativ gut.

Das mit dem Positionswechsel ist sicherlich ein Knackpunkt gewesen, was die Ratings betrifft werde ich daraus nicht schlau.

Nicht, dass ich falsch verstanden werde: Ich gönne Damgarten den Sieg! Dennoch würde ich solche Spiele gerne besser verstehen. Ich achte grundsätzlich sehr auf die Ratings - aber vermutlich ist das bei diesem Spiel der falsche Weg. Habe schon oft von Leuten gehört, die überhaupt nicht darauf achten und damit Erfolg haben.

Viele gute Gedanken, Jan, wobei man letztendlich doch mit Stangen im Lehmwasser die hineingefallene Wäsche sucht. Es ist schon verrückt, wieviele Theorien es zur Engine gibt und wie sich die Resultate errechnen.

Meine Theorie ist: Die Teambewertungen sind auf Grundlage der Aufstellungen vor dem Spiel, ebenso die Match-up-Werte. Oder hast Du schon einmal eine Übereinstimmung mit den wirklichen Wurfquoten hochgerechnet auf 100 gefunden ? Dann berechnet die Maschine die Viertelergebnisse mit vielen Zufallsgeneratoren und der Motivation, die bisher keine Rolle spielt. Ob das über einen Viertelablauf gemacht wird, oder die Spielverläufe dann einfach an das berechnete Teilergebnis angepasst werden, ist unklar. Die Viertel werden auch mit unterschiedlichen Faktoren berechnet, meist dominiert im 3. Viertel die Motivationsdifferenz. Im letzten Viertel + OT soll angeblich die Erfahrung größeren Einfluss haben. und...und...und...Und das Schlimme am Nachvollziehen scheint mir noch, das die Teambewertungen aus dem Durchschnitt der ganzen Mannschaft berechnet werden, während die Viertel Spieler gegen Spieler abgewogen werden. S5-PG : S5-PG. Und das Entscheidende soll nach Meinung in den Foren die Differenz zwischen Angriffsskill und Verteidigungsskill sein. Und ab 3 Punkten Differenz z.B. SW herausragend - AV oder IV beachtlich oder weniger: gewaltiger Foul-trouble. Umgekehrt äußerst miese Wurfquoten.

Dazu kommt noch, dass es bestimmte Erkenntnisse gab, die durch Umstellung der Engine, sprich angepasste Formeln, auf einmal nicht mehr zu gelten scheinen. Deshalb habe ich mir persönlich einige Eckpunkte jeweils vor der Saison definiert, und daran halte ich mich meist. Am Ende weiß man, ob man sich im Verhältnis zu anderen verbessert hat oder nicht. Und dann versuche ich dem Geheimnis der besseren durch Schnellanalyse auf die Spur zu kommen.

So, nach der Arbeit schon ein grandioser Post. Ist mein persönlicher Eindruck, soll evt. der Diskussion dienen, wobei ich nicht gern mit den superklugen Dauerschreibern in den großen Foren diskutiere. Aber hier passt es vielleicht und es lesen die immer besserwissenden Pfeifen nicht mit. Und der K. ist ja in vielen Foren unterwegs. Er könnte uns doch bitte ab und zu Bezüge verlinken.

Tulpe, ich glaub der Frühling naht, deine Zwiebeln treiben aus...

Interessante Lektüre, mercie, aber da stecken ja soviele Vermutungen drin, bzw. so viele unterschiediche Einflussfaktoren, dass dann wiederum eine Spielanalyse kaum Sinn macht.

Deine Ansicht zur Motivation teile ich so nicht, ganz einfach deshalb, weil die Motivaion ja erheblichen Einfluss auf die Ratings hat. Diese halte ich persönlich schon für die entscheidende Größe, wobei eben, wie Du andeutest die Unterschiede zwischen den gegeneinander aufgewogenen Ratings (z.B. IA gg IV) eine große Rolle spielen. Und bei Buzzerbeater spielt eben -im Gegensatz zu Hattrick- der Zufall ganz einfach eine größere Rolle, oder eben im Basketballjargon "der Lauf" bzw. der "heißlaufender (red hot)" Spieler, was ja im realen Basketball auch eine größere Rolle spielt, als im Fussball.
Insofern macht es die einzelnen Spiele spannender und interessanter, am Ende der Saison (oder schon jetzt) stehen trotzdem die Teams mit den besten Ratings oben.

meine 2 cents...

Last edited by derDoc at 10/28/2009 3:58:29 PM