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Aufstiegsregelement

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From: IGI01

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11637.91 in reply to 11637.53
Date: 1/19/2008 10:16:11 AM
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Ich stimme dir bzgl. des Flaschenhalses zu.

Da sollten sich die Buzzerbeater-Verantwortlichen etwas überlegen, da ansonsten bei vielen, die gerne hier bei Buzzerbeater spielen, auf Dauer Frust vorprogrammiert ist.

Wenn man das Pech hat und in keiner Liga gelandet ist, in der viele Bots spielen, sondern vielmehr engagierte Mitspieler hat, die sich ebenfalls über eine lange Saison eine gute Mannschaft aufgebaut haben, dann kann es passieren, das man trotz einer eigenen hervorragenden Mannschaft am Ende mit leeren Händen darsteht, sprich nicht aufgestiegen ist. Eine Verletzung der richtigen Spieler in den Play-Offs, eine falsch gewählte Taktik, eine Gegner, der Harakiri mit der Motivation spielt und wochenlange Arbeit war für die Katz.

Das führt dauerhaft natürlich zu Enttäuschungen und ist für mich neben anderen ein Hauptgrund, warum es hier bei Buzzerbeater so viele Bots gibt.
Die Leute werden sich irgendwann fragen, ob sich dieser Aufwand überhaupt lohnt, wenn am Ende nach wochenlangem spielen doch nur einer aufsteigt.

Diese enttäuschten Mitspieler nimmt man die Motivation, weil sie nur eine geringe Chance haben aufzusteigen und dies wird sie nicht unbedingt motivieren dauerhaft bei Buzzerbeater zu bleiben.

Man sollte sich überlegen die Anzahl der Aufstiegsplätze zu erhöhen.
Sofern man keinen Direktaufstieg möchte, dann sollte man halt Aufstiegsrunden evtl. auch mit den schlechter plazierten Mannschaften der oberen Ligen durchführen.

Eine Möglickeit wäre es die Gruppenersten plus den Sieger der Play-Offs aufsteigen zu lassen, so dass sowohl die Leistung während der Saison als auch in den Play-Offs honoriert wird.

Ein Aufstiegsplatz pro Saison ist definitiv zu wenig.

Edited by IGI01 (19.01.2008 10:18:00 CET)

Last edited by IGI01 at 1/19/2008 10:18:00 AM

From: OJAY

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11637.92 in reply to 11637.91
Date: 1/19/2008 11:00:25 AM
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Das führt dauerhaft natürlich zu Enttäuschungen und ist für mich neben anderen ein Hauptgrund, warum es hier bei Buzzerbeater so viele Bots gibt.
Die Leute werden sich irgendwann fragen, ob sich dieser Aufwand überhaupt lohnt, wenn am Ende nach wochenlangem spielen doch nur einer aufsteigt.

Diese enttäuschten Mitspieler nimmt man die Motivation, weil sie nur eine geringe Chance haben aufzusteigen und dies wird sie nicht unbedingt motivieren dauerhaft bei Buzzerbeater zu bleiben.


bezüglich des Aufstiegsregelement sehe ich das genau so wie Du und kann mich deiner Vermutung bezüglich der vielen Bots nur anschliessen!

Man sollte sich überlegen die Anzahl der Aufstiegsplätze zu erhöhen.
Sofern man keinen Direktaufstieg möchte, dann sollte man halt Aufstiegsrunden evtl. auch mit den schlechter plazierten Mannschaften der oberen Ligen durchführen.

Eine Möglickeit wäre es die Gruppenersten plus den Sieger der Play-Offs aufsteigen zu lassen, so dass sowohl die Leistung während der Saison als auch in den Play-Offs honoriert wird.


Ich denke aber das ein Aufstiegsplatz grundsätzlich OK ist aber dieser sollte nicht nur über 1 Spiel im Viertel- und Halbfinale ausgespielt werden, sondern wie schon gesagt im Best-of-Three Modus!

Abgesehen davon bin ich auch immer noch der Meinung das es gegenüber den 5.plazierten Mannschaften ziemlich unfair ist das diese in der PO-Zeit gar keine Spiele haben, das wird auf Dauer dazu führen das auf diesen Platz kein Team stehen möchte und eher versuchen wird in der Relegation 3 extra Spiele mitzunehmen... was der Realität - immer versuchen das Beste zu erreichen - vollkommen wiederspricht!!!

Klar ist auch das es sich bei diesen Teams um eine Minderheit handelt und somit das Interesse für diese Problematik auch auf Dauer von verminderten Interesse bleiben wird...

From: Beeblebrox

To: OJAY
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11637.93 in reply to 11637.92
Date: 1/19/2008 11:12:35 AM
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Man kann einer 16er Liga meiner Meinung nach nicht mehr als 4 Absteiger zumuten. Auch sowaswürde sonst zu Frust führen.

Wenn man also mehr Aufstiegsplätze haben will, also 2 statt 1 Aufsteiger, muss man die Ligenpyramide enger machen, also nur 2x 2. Liga, nur 4x 3. Liga und 8x 4. Liga.

Dadurch würden so viele Team extrem nach unten gedrückt, dass sich die meisten Viertligisten schnell in der 6. wiederfinden. Und auch dass erzeugt viel Frust, nicht nur für die kurzfristig betroffenen, sondern auch für Neueinsteiger die dann in Liga 7 oder 8 anfangen und entsprechend oft aufsteigen müssten um jemals in die Nähe der 1. Liga zu kommen. Das ist meiner Meinung nach der Hintergedanke des Systems.

Hat alles seine Vor- und Nachteile wie man sieht.

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11637.94 in reply to 11637.93
Date: 1/19/2008 1:35:25 PM
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Nun, in anderen Online-Managern (z.B. Hattrick, goalunited) hadhabt man dies auch flexibel und durchaus sehr erfolgreich seit Jahren.

Die Anzahl der Mannschaften in einer Liga sind dort wesentlich kleiner als 16 und die Anzahl der Aufsteiger variiert je nach Liga dort zwischen 1 und 2.

Und in diesen Ligen beschwert sich keiner, dass er lange braucht, um aus Liga IX in die Bundesliga kommt, weil dies nicht das primäre Ziel ist.

Ziel ist es aufzusteigen, einen Benefit, eine Bestätigung für seine geleistete Arbeit zu erhalten und da bieten kleinere Ligen mit 1 bzw. 2 Aufsteigern pro Saison innerhalb kürzerer Zeitspannen größere Wahrscheinlichkeiten dieses Ziel auch zu erreichen.

Das Nahziel ist nicht die Bundesliga, sondern von Liga IX in Liga VIII zu gelangen und von dort in absehbarer Zeit in Liga VII usw. Die fördert die Motivation ungemein, weil dieses Etappen-Ziel einfach in einer kürzeren Zeit erreichbar ist und dadurch jedesmal für einen Motivationsschub sorgen kann.

Auch das Argument der vielen Absteiger könnte mann lösen, indem man, so wie ich es vorgeschlagen habe, einfach z.B. die letzten 4 der höheren Liga mit 4 aus den unteren Ligen um 4 Aufsteigsspiele spielen läßt. Um die Anzahl der Spiele zu reduzieren könnte man auch kleinere Relegationgruppen bilden (z.B. goalunited operiert nach diesem System)
Dies ist nur die Frage des Ligensystems und der Organisation.


Edited by IGI01 (19.01.2008 13:38:21 CET)

Last edited by IGI01 at 1/19/2008 1:38:21 PM

From: OJAY

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11637.95 in reply to 11637.93
Date: 1/19/2008 3:42:22 PM
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Keine Ahnung wie Du darauf kommst das ich mehr Abstiegsplätze fordern würde, vollkommener Blödsinn, das ist nicht meine Intention und macht wie du ja selber schon beschrieben hast auch gar keinen Sinn, übrigens genau so wenig wie mehr Aufstiegsplätze!

Mir geht es nicht um das Ligasystem ansich, das ist so wie es aktuell ist OK und Gut durchdacht!

Mir geht es einzig und alleine darum, das Erstens in der PO-Phase sämtliche PlayOFF-Spiele im Best-of-Three Modus ausgetragen werden und Zweitens darum das die anderen Plätze (5. + 8. Platz) zumindest genau so viele Spiele haben wie der 6. + 7. Platz in den Relegations-Spielen, damit hier ein Gleichgewicht geschaffen wird welches im Moment nicht vorhanden ist und dazu führt lieber Relegation zu spielen als ein sicheren 5. Platz zu erreichen!!!

From: Beeblebrox

To: OJAY
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11637.96 in reply to 11637.95
Date: 1/19/2008 5:03:00 PM
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Ok, war mein Fehler:

Meine Antwort war fälschlicherweise an Dich gerichtet, sollte aber eher eine Antwort auf die Vorschläge eines anderen gewesen sein der sich mehr Aufstiegsplätze gewünscht hatte (ich glaube ICI03).

Die Idee von 5-8 und 6-7 würde ich auch gut finden. Kann zwar sein, dass dann jemand 8. wird der viele Spiele gegen Saisonende mit TIE abschenkt, während der 5. immer noch um Platz 4 kämpfte und dann durch Teamstimmung alles verliert, aber die Chance, auch für die 5. und 8, noch Einnahmen in der Post-Season zu generieren wüdre ich als wichtiger ansehen.



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11637.97 in reply to 11637.96
Date: 1/19/2008 5:14:17 PM
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Werd meinen Senf zu dem Thema auch ma dazu geben!
Ich find das System wie es ist eigentlich ganz gut....

.. aaaaber: Ich finde die Abstiegsspiele sollten in Neutraler Halle ausgetragen werden ohne Zuschauereinnahmen. So kann sich der 5te nicht beschweren, das sie weniger Zuschauereinnahmen haben als der 6te und 7te.
Was den Traininseffekt angeht finde ich , wenn man schon 6ter oder 7ter wird, machen 2 oder 3 Spiele mehr auch keinen grossen Unterschied was die Stärke am Ende der Saison auch keinen Unterschied.

So, vor euch liegen jetzt Steine,
werft sie auf mich ;)

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11637.98 in reply to 11637.96
Date: 1/19/2008 5:16:27 PM
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Man könnte auch eine Kleine Liga spielen, das heißt 7 spiele und Heimvorteil aufgrund der leistungen in der regular Season(bei 50.50 verteilung), dann könnte man auch problemlos die Play OFf verlängern.

Der vorschlag muss vllt noch ausgefeilt werden(vllt ein paar heimspiele für die letzten?), würd mir aber ganz gut gefallen

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11637.99 in reply to 11637.97
Date: 1/19/2008 5:33:43 PM
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Was den Traininseffekt angeht finde ich , wenn man schon 6ter oder 7ter wird, machen 2 oder 3 Spiele mehr auch keinen grossen Unterschied was die Stärke am Ende der Saison auch keinen Unterschied.


Der 5te hat aber auch in dem Fall weniger Spiele als der 6te und 7te, er ist im Moment der angearschte weil er weniger Training, Einnahmen und Spiele hat...

Die Relegation wird bzw. muss es ja weiter geben um den 2ten Abstiegskandidaten zu ermittel, deshalb sehe ich als einzige Möglichkeit zusätzliche Spiele zwischen den 5ten der Blauen und Roten Liga zu generieren, hier würde es nur um die Ehre, Training und Einnahmen gehen aber nicht um einen daraus resultierenden besseren Platz!


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11637.100 in reply to 11637.99
Date: 1/19/2008 5:42:01 PM
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als einzige Möglichkeit zusätzliche Spiele zwischen den 5ten der Blauen und Roten Liga zu generieren, hier würde es nur um die Ehre, Training und Einnahmen gehen aber nicht um einen daraus resultierenden besseren Platz!


Die Idee find ich Top

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11637.101 in reply to 11637.100
Date: 1/19/2008 9:18:57 PM
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Hey ihr!
bräuchte nur eine kurze Antwort und zwar auf folgende Frage:

"In der österreichischen Bundesliga sind 11 Bots, wie verfährt man mit diesen in der Saisonpause"?

4 Aufsteiger gibts ja (auch ich steh im playofffinale), aber was passiert mit den anderen 7?

lg

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