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Hilo de Debate Sub 21 (thread closed)

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158898.91 in reply to 158898.90
Date: 10/10/2010 10:34:53 PM
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Bueno, ya que estamos en el debate y sos parte de uno de los staff que se postulan, te voy a hacer una pregunta jaja. Si tenes un jugador A y un jugador B (los 2 pivots), ambos iguales en todas las habilidades, salvo las siguientes:
1) A tiene 1 nivel mas de rebotes que B, pero B tiene 3 niveles mas de tapones que A
2) A tiene 2 niveles mas de tiro que B, pero B tiene 5 niveles mas de tapones que A
3) A esta en bueno de forma, B esta en fuerte de forma pero tiene 4 niveles mas de tapones que A
En esas 3 situaciones, a cual pondrias? Tene en cuenta que las formas estan identicas (en el caso 1 y 2), son jugadores iguales que difieren unicamente en esas habilidades, podés hablar del tema de las tacticas si lo ves necesario tmb.
P.d: esta pregunta va para cuity tambien

Last edited by elvioleta at 10/10/2010 10:39:56 PM

From: Cuity

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158898.93 in reply to 158898.91
Date: 10/10/2010 11:27:51 PM
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1) Habría que especificar los niveles de tapones para ver si queda feo o no Elegiría el de más rebotes, salvo que tenga que marcar a un salado y capaz pienso que los tapones lo van a ayudar.

2) Claramente al de tiro (doy por entendido que es TI)

3) bueno forma

Hasta parece que tenemos plata y todo
From: elvioleta

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158898.94 in reply to 158898.93
Date: 10/10/2010 11:47:14 PM
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Tiro comun

From: Cuity

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158898.95 in reply to 158898.94
Date: 10/10/2010 11:51:49 PM
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Dependería del ataque en ese caso me parece, los 5 de tapones ayudarían en defensa y capaz el tiro comun no influye tanto, depende cuanto sea y cuanto sea el alcance también

Hasta parece que tenemos plata y todo
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158898.96 in reply to 158898.24
Date: 10/11/2010 11:02:05 AM
Dallas Mavericks_
LUB-1
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F***Y** NICO HARRISON
Aumentar-para partido en el que soy favorito. En esos en que sabes que le ganas al estilo Mavericks de Don Nelson ;)


Perdon por desvirtuar, pero al leer esto se me pianto un lagrimon de nostalgia, q tiempos lo del tridente Nash-Finley-Nowitzki

El tema del alero es complicado, si bien podemos decir " si otro pais lo tiene a nivel U21 por que nosotros no?", se explica con el "somos los que estamos". Somos pocos, no dan los tiempos, en la mayor no hay un alero todavía, Márquez, que si bien es salado, le falta, no lo conozco a fondo pero algún que otro colega puede decirme si le erro al comentario.

El tema es complicado si Cuity. Mira, realmente deben haber MUY pocos jugadores q con la edad de Marquez tengan esas habilidades, en parte por como vino del draft y en parte por el entreno q le di (siempre en una posicion). Va ser el primer alero completo q vamos a tener (Picabea va a ser el segundo, viene muy bien) y en la sub-21 practicamente no jugo... El tema es q creo q lo q tenes q entrenar primero son las defensas, para aprovechar q cuanto mas joven es el player mas rapido sube (es lo q esta haciendo Shurdy) y eso te lleva mas o menos dos temporadas, por lo q te queda poco tiempo para meterle habilidades para la sub-21. En mi opinion (intrascendente pq no estoy en ningun staff) a nivel de sub-21 se tienen dos opciones: o tenes especialistas (uno para atacar dentro y otro para atacar fuera) o agarras un pibe de 18 recien salido del draft con proyeccion (quiero decir parejo en habilidades) y le planteas al manager un plan de entreno para q llegue parejo a la sub-21. La segunda opcion seria la mejor, pero es la mas dificil obviamente, le estas pidiendo a un manager q adecue todo el entreno a un solo jugador

Aprovecho para dejar dos preguntas (ambas relacionadas con habilidades secundarias)
1- Q nivel minimo de tiro interior consideran q debe tener un base o ayuda si van a jugar dentro?
2- Q nivel minimo de rebotes consideran q debe tener un base o ayuda?

Saludos

From: El Crufi

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158898.97 in reply to 158898.95
Date: 10/11/2010 11:03:44 AM
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Depende que niveles de tapones, si son ponele de regular a fuerte capaz que no marca tanta diferencia, pero ponganle que de 10 a 12 capaz que si. Es una opinion.

From: Cuity

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158898.98 in reply to 158898.97
Date: 10/11/2010 11:45:07 AM
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Depende que niveles de tapones, si son ponele de regular a fuerte capaz que no marca tanta diferencia, pero ponganle que de 10 a 12 capaz que si. Es una opinion.

Si, yo decía eso también

Hasta parece que tenemos plata y todo
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158898.99 in reply to 158898.96
Date: 10/11/2010 11:49:42 AM
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Aprovecho para dejar dos preguntas (ambas relacionadas con habilidades secundarias)
1- Q nivel minimo de tiro interior consideran q debe tener un base o ayuda si van a jugar dentro?
2- Q nivel minimo de rebotes consideran q debe tener un base o ayuda?

Saludos


1- Base: Mediocre
Ayuda: Regular
EL MÍNIMO.

2- Siempre es bueno tener a los exteriores con buenas internas y viceversa, pero sabemos que para llevar a los jugadores a la U21 muy pocas veces se les entrena las habilidades secundarias, por lo que terminan siendo tal y cómo llegan del draft (cosa distinta pasa, o debería pasar en la Mayor)
Por lo que como nivel mínimo creo yo que sería Mediocre (si hay para elegir entre varios jugadores), pero obviamente que cuanto más mejor, sabemos de externos que tienen buenas secundarias (los de Justo por poner un ejemplo), sobre todo rebotes, y terminan bajando varios por partido.

Bueno, ya que estamos en el debate y sos parte de uno de los staff que se postulan, te voy a hacer una pregunta jaja. Si tenes un jugador A y un jugador B (los 2 pivots), ambos iguales en todas las habilidades, salvo las siguientes:
1) A tiene 1 nivel mas de rebotes que B, pero B tiene 3 niveles mas de tapones que A
2) A tiene 2 niveles mas de tiro que B, pero B tiene 5 niveles mas de tapones que A
3) A esta en bueno de forma, B esta en fuerte de forma pero tiene 4 niveles mas de tapones que A
En esas 3 situaciones, a cual pondrias? Tene en cuenta que las formas estan identicas (en el caso 1 y 2), son jugadores iguales que difieren unicamente en esas habilidades, podés hablar del tema de las tacticas si lo ves necesario tmb.
P.d: esta pregunta va para cuity tambien


Puedo responder yo y que pitufo después de su punto de vista? jajaja
1) Si en el partido hay que defender a un salado y el nivel de tapones es significante, B
2) Si en la táctica ofensiva el pivot tiene un rol sumamente importante, el A. De lo contrario el B, esos 5 niveles más de tapones no es poca cosa!
3) Esta ya es un poco más complicada y habría que evaluarlo teniendo a la vista al resto de los pivot del plantel. Pero entre ellos yo pondría al de bueno en forma.

Saludos y disculpas por no haber entrado tanto en los últimos días, algunos problemas familiares.

Last edited by León6 at 10/11/2010 11:54:52 AM

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158898.100 in reply to 158898.96
Date: 10/11/2010 11:50:45 AM
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Cuando Castillo salió en el cuadro chico de Shurdy ambos pensamos en dar defensas, y asi fue, hoy en día tiene las dos en 11, llevo una temporada. Para la U21 hay que tener aleros especialistas, porque no se llega a un completo en serio.

1- No se si hay un minimo, va depende del jugador, pero de 4 en adelante al menos, igual, para ser sinceros tenemos externos de no muy buenas secundarias, ojo, no quiere decir que no haya con buenas, pero los mejores no poseen las mejores secundarias posibles.

2- No creo que haya minimo en rebotes para esas posiciones, repito lo de la anterior, no tenemos en nuestros mejores externos buenas secundarias, excelentes primarias, eso sin duda. Sabemos que los rebotes en los externos dan tremenda mano, ya lo vi en varias oportunidades, pero no por eso vamos a dejar sin jugar a buenos jugadores. Estaría bueno que como minimo tuvieran 4 también, pero bue.

Hasta parece que tenemos plata y todo
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158898.101 in reply to 158898.99
Date: 10/11/2010 11:58:05 AM
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El tema del mínimo para el tiro interior en un ataque interno es muy relativo en realidad, no creo que haya que marcarse un minimo (ojo, para mi el tiro interior en un ataque interno es MUY importante para el B y el AB), porque en realidad son habilidades que (mas a nivel de sub21) es muy dificil que se las entrenen, generalmente arranquen para las primarias. Entonces como que "hay que manejarse" con lo que hay, y además hay casos donde se puede priorizar otras cosas.
Dado que es muy probable que a nivel de seleccion (por lo menos en la mayor pasa en un 80%) el B y el AB en un ataque interno tengan pocentajes muy malos (alrededor de 4/13 supongamos) otra buena posibilidad que no se ha manejado en el debate, pero que otras selecciones (se que Argentina lo hacia, y le salia bien) era poner un B y AB con muy poco tiro, que sean pasadores y defensas salados, cosa de que tomen la menor cantidad de ofensivas para ellos, lo que llevaria que se repartan mas las ofensivas entre el alero, el ala pivot y el pivot. Pero para eso tenes que tener esos jugadores especificos.

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