BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > Národní tým U-21 IV

Národní tým U-21 IV (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: rwystyrk

This Post:
00
201418.929 in reply to 201418.927
Date: 2/4/2016 7:23:10 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Uvést jako příklad sebe je fakt super :-) Vajns tady jasně deklaruje to, co tu bylo řečeno jinými, že trénink nižších potenciálů byl vyloženě na rozjezd a teď už se profiluje jiným směrem. Takže jako příklad absolutně nevhodný. Takže reálně o nikom jiném nevíš ...
Abyste měli konkurenceschopnou U21, potřebujete v každém ročníku minimimálně 15 hráčů (na soupisce je míst 18, ale to beru, že se nemusí plně využít), potřebuješ současně hráče 21, 20, 19, 18 leté, tedy ze 4 ročníků, to celkem dělá minimálně 60 hráčů a to beru, že se vám po draftu povede vytipovat těch pravých 15 hráčů, kteří budou intenzivně drceni a ve finále na nich postavíte tu soupisku. Takže těch příkladů očekávám alespoň tolik, aby byli schopni vytrénovat 60 hráčů, tzn. minimálně 20 týmů, pokud by každý trénoval 3 hráče. Reálně tedy ještě více.

Aby to mělo smysl, bylo by vhodné, aby někdo reálně zhodnotil aktuální situace, měl nějakou vizi, cíl, kam to chce posunout a pak ještě stanovil cestu, kterou se k tomu cíli chce dobrat.
A z vlastní zkušenosti vím, že to půjde jen, pokud tomu někdo bude věnovat abnormální množství času.
Ale pozor, vždycky jsem tvrdil, že v NT můžeme konkurovat nejlepším, ale v U21, že je ta šance mnohem menší a to z důvodu velikosti naší země. Zde by ale chtělo reálné porovnání, jakých výsledků dosahují země stejné velikosti. Větší země, např. Itálie, Španělsko, Polsko, všichni mají mnohonásobně více týmů než my. Pokud mají dobře podchycený draft a skauting, jen těžko jim můžeme konkurovat, protože už na startu mají mnohem lepší pozici, protože pokud my budeme mít třeba 10 hráčů součtu 50+ (číslo je střelené od boku pro ukázku), tak oni jich budou mít třeba 70-100.

This Post:
00
201418.930 in reply to 201418.929
Date: 2/4/2016 9:55:37 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
Statistika českých 201 týmů podle roku, kdy ty týmy byly založeny:
2016 - 10
2015 - 24
2014 - 15
2013 - 13
2012 - 15
2011 - 20
2010 - 33
2009 - 32
2008 - 34
2007 - 5
Takže za sezonu přibude méně než 10 týmů, které vydrží u hry.

This Post:
11
201418.931 in reply to 201418.929
Date: 2/4/2016 11:54:36 AM
Overall Posts Rated:
134134
Tak v U21 může být v pohodě 7-8 hráčů potenciálu 9+, takže by to spadlo na třicet. Po draftu můžu obeslat manažery, jestli někdo nemá zájem o trénink :)

A z těch srovnatelných týmů, třeba takový Tchaj-wan s 220 manažery bude hrát semifinále MS.

Takže samozřejmě upřednostňovat NT, ale úplně se vykašlat na U21 je zbytečnost, protože minimálně dostat se na MS mezi 8 nejlepších můžeme.

This Post:
11
201418.932 in reply to 201418.931
Date: 2/4/2016 1:06:38 PM
Nový Jičín - Planá
III.3
Overall Posts Rated:
6161
Tolik hráčů s potenciálem 10,9 nemáme na to abychom poskládali tým U21 a proto bez hráčů s nižším potenciálem(6,7) se neobejdeme
Ohledně debat s výškou potenciálu tady byla.
Bohužel ne všichni hráči(10.9) se dostanou do U21. Důvodem je většinou fakt,že trénují staršího hráče a mladší pak nestihne vytrénovat základní skili (př.OD,ID). Musím říci,že hráči s potenciálem 10,9 kteří se dostanou do U21 pomaličku roste.
Byla sezona kdy se do U21 nedostal ani jeden hráč s potenciálem 10.

This Post:
00
201418.933 in reply to 201418.932
Date: 2/4/2016 4:55:39 PM
Overall Posts Rated:
913913
Tak nevím, dle mě jsou tady pouze dvě možnosti a většina z vás tak plachtí mezi a řešíte +- potenciál.
1) Nechat U21 jako plnohodnotnou repre a snažit se o nejlepší výsledky, pak klidně trénujte i pot. 5 (4) a nestanovujte hranice, pokud si najdete dost skautů

2) Udělat z ní podporu manažerů, co trénujou pro NT - pak jen pot 10 a výš.

Cokoliv mezi je k ničemu...

To dead: chlape, už se sebou něco dělej;) Vidíš, že ta naše první konfrontace opravdu pramenila z něčeho, čeho už si všimlo (a upozornilo) mnoho dalších;)

Last edited by LA-Macros at 2/4/2016 4:57:47 PM

This Post:
00
201418.934 in reply to 201418.932
Date: 2/4/2016 8:21:57 PM
Flumpaci
III.3
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Jedním z důvodů to může být u těch vyšších potenciálů, že manažeři rovnou jdou trénovat mimopost, ale myslím, že mnohem častějším důvodem je to, že v draftu dostanou nižší skilly a i kdyby trénovali primárky, nemusejí to stihnout.
Ale je to logické, že manažeři pokud můžou, tak zbytečně brzo nedrtí primárky, protože to pro ně má mnohem pozitivnější platovou křivku s pozvolnějším nárůstem platu.

This Post:
00
201418.935 in reply to 201418.933
Date: 2/4/2016 8:25:32 PM
Flumpaci
III.3
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Nevím, jestli máš úplně pravdu. Dost možná už NT brzo nevystačí s potenciálama 10, oni vlastně pořád na SF jsou i ty 9, ale možná dojde i na další posty.
Takže minimálně 9 podchytit v U21, abychom případně byli připraveni na to, že potenciály 10 nebudou stačit, by byla podle mne rozumná cesta a nenazávala bych ji kompromisem.
A pak je tu druhý pohled, který se tady objevuje, aby si manažeři pro klub trénovali něco, co jim dlouhodobě bude nějak prospěšné, což ty potenciály 5/4 rozhodně nejsou.

This Post:
00
201418.936 in reply to 201418.931
Date: 2/5/2016 4:26:38 AM
BC Hostivař
První liga
Overall Posts Rated:
12421242
Second Team:
Jirkov
7-8 je moc optimistické číslo, já bych to viděl tak na max. 5, ale nekoukal jsem na poslední sezony, kolik tam těch hráčů bývalo, vidím, že teď jsou tam 3 hráči pot10 a 1 hráč pot9.

Úplná zbytečnost mi to nepřijde, dlouhodobě máme konkurenceschopný NT a nekonkurenceschopnou U21. Ale v NT je sestupná křivka, obávám se, že když budeme honit příliš moc zajíců najednou, skončí to tak, že budeme mít oba týmy nekonkurenceschopné. Ambice dostat se na MS mezi 8 v U21 je podle mne nepříliš reálná. Vůbec dostat se na ME do top6 je cíl, který podle mne visí hodně vysoko.

This Post:
11
201418.937 in reply to 201418.935
Date: 2/5/2016 1:37:12 PM
Overall Posts Rated:
913913
Ok, to je už zase to lehké korigování. Asi je pravda, že 9 taky stačit bude. Ale snad je jasné, jak jsem to myslel...bud všechny, nebo nic.
Jak vidíš, tak nejsou sice dlouhodobě, ale rozhodně ti rozjezd ekonomický zajistí...pak stejně přejdou na vyšší automaticky, jak je patrné u aktivních nováčků. Tady se bavíme o repre ne o týmech;)

This Post:
00
201418.938 in reply to 201418.937
Date: 2/5/2016 4:50:15 PM
Flumpaci
III.3
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Podle mne je potřeba se dívat na oba pohledy zároveň - repre, ať už NT nebo U21 i klub. Musí to být v symbióze, mít to synergický efekt, jinak to nebude nikdy fungovat.

This Post:
00
201418.939 in reply to 201418.938
Date: 2/6/2016 2:37:42 PM
Overall Posts Rated:
913913
No vždyt ano, pro nové týmy je přínosem i 4-5 pot., pro další vyšší a pro nás už nejvyšší;)

Advertisement