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Aussagen der BB

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103804.94 in reply to 103804.91
Date: 3/23/2012 5:48:16 AM
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Riecht stark nach Fischen im Trüben und welche Beobachtung passt gerade gut zur besagten neuen These. Reine Kaffeesatzleserei. Ist zwar schön, dass es solche "Zufallsfaktoren" gibt, da man sonst einfach berechnen könnte, was wie am meisten Erfolg verspricht, aber ein bissl nachvollziehbar dürfte es schon sein. Für sowas wie Leader, Egoisten und Teamplayer hätte man gut und gerne die Aussagen zur "Rolle" im Spielerprofil nutzen können, um wenigstens einen kleinen Hinweis in die Richtung zu geben.

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103804.95 in reply to 103804.94
Date: 3/23/2012 5:54:45 AM
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Und im realen Leben scoutest du einen Spieler, indem du ihn bittest, deine Skilltabellen auszufüllen?

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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103804.96 in reply to 103804.95
Date: 3/23/2012 6:00:46 AM
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Was willst du mir jetzt mit dem Vergleich zum rl sagen? Reales Leben und BB passt nicht zusammen.

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103804.97 in reply to 103804.95
Date: 3/23/2012 6:05:46 AM
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N realen leben arbeitet ein gm mehr als 5minuten am tag und hat keine angestellte?

Und selbst da haben sie eine ahnung uebern charakter der spieler bevor sie sie verpflichten, aber wie willst das hier machen da da noch skills und charakter von 9 anderen spielern eine rolle spielen.

Und bb ist komplex genug das die wahrscheinlichkeit klein ist das wir es decodieren, ich meine selbst das trainiing ist nur grob erforscht un da spielen nur groesse, alter, elastischer effekt und crosstraining ne rolle.

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103804.98 in reply to 103804.95
Date: 3/23/2012 6:07:26 AM
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Ich hab halt solche Beobachtungen immer auf die Erfahrung geschoben... jetzt kenn ich mich gar nicht mehr aus...

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103804.99 in reply to 103804.96
Date: 3/23/2012 6:10:05 AM
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Weil? Wir haben hier eine Simulation, "die auf Zahlen basiert". Und deswegen muss -was- passieren? Alle Zahlen müssen offensichtlich sein?

Kaffeesatzlesere ist die deutsche Übersetzung für das Wort "Scouting". So sehr ich die Sehnsucht verstehe, "gleiche Skills = gleicher Spieler", so ist doch der Komplexitätsgrad höher, wenn die Spieler eine Art Persönlichkeit mitbringen (die zwar nicht auslesbar, aber in Ihrer Auswirkung zu erkennen ist). Das erhöht den Spielspaß imho gegenüber einer voll-sichtbaren Rechenschieber Sim.

Zudem finde ich es müßig, bei der Komplexität der Taktken und Matchups und der möglichen Zufallskomponenten (Form, ein gewisser Random Faktor in Spielen) jetzt gerade auf diesem Aspekt rumzuhacken, der sich bei gezielter Beobachtung vermutlich sogar herausfinden lässt. Der Aggro-Skill ist kaum zu übersehen, wenn man mit offenen Augen rangeht. Glaubst ned, dass - sobald man sich der Möglichkeit von anderen hidden skills gegenüber öffnet - das ebenso deutlich ist?

Das berühmte "Scorer" Gen wurde ja auch schon vielfach diskutiert...

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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103804.100 in reply to 103804.99
Date: 3/23/2012 6:18:46 AM
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wenn die Spieler eine Art Persönlichkeit mitbringen (die zwar nicht auslesbar, aber in Ihrer Auswirkung zu erkennen ist)
und schon gar nicht als "Zahlen" darstellbar. Das ist ja mein Problem! Da geht es noch gar nicht um das Auslesen.

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103804.101 in reply to 103804.99
Date: 3/23/2012 6:27:19 AM
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Nee, hab ich doch geschrieben, ein gewisser Zufallsfaktor ist ganz nett, weil sonst alles vorher ausgerechnet wird und dadurch das Spiel an sich langweilig wird ;-)

Das "Foul-Gen" ist offensichtlich. Das andere kannst du reininterpretieren in bestimmten Beobachtungen, da kann aber auch noch der Gegner mit reinspielen und wen er bspw gegen wen hat verteidigen lassen und all solche Sachen. "Oh guck mal, mein mit Abstand teuerster Backcourtspieler nimmt wenig Würfe, der is bestimmt ein Teamplayer" -> kann aber auch heißen, ein anderer ist der Egoist oder der beste Defender hat ihn zugemacht usw. Bleibt für mich ganz viel Wischiwaschi dabei, darum hätten sie sich die Aussage sparen können, weil am Ende interpretier ich jetzt in gewisse Dinge irgendein verstecktes Gen, welches dann doch nicht existent ist bzw gar nicht dafür verantwortlich ist. Sollen sie sagen, es gibt noch paar Zufallskomponenten, die aber geheim bleiben und gut ist.

Um den Spielspaß zu erhöhen gäbe es deutlich einfachere und bessere Wege, so zum Beispiel Abschenksaisons und Volltanken zu verhindern. Aber das wäre dann eine neue Thematik.

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103804.102 in reply to 103804.100
Date: 3/23/2012 6:30:24 AM
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Wozu brauchst du ne Darstellung in Zahlen? Wenn dein Mann jedes Spiel den Gegner verprügelt weißt du, was Sache ist, da brauchts keine Zahl für. Und bei den anderen Dingen schließ ich mich dem Herren seelenjaeger an - einfach mal n bissl genauer hinlunzen, dann passt das schon :) Wie dem auch sei, finds gut, dass es jetzt die Bestätigung dieser hidden skills gibt, mussi mir nimmer so den Kopf zerbrechen, weshalb zwei Spieler mit gleichem Skill-Set so unterschiedlich performen.

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103804.103 in reply to 103804.101
Date: 3/23/2012 6:30:54 AM
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Naja, mein Frontscourtspieler macht das nicht über ein oder zwei Spiele, sondern permanent. Ich denke, dass im Laufe der Zeit Tendenzen (unter grundsätzlicher Einbeziehung von Gegnerschaft natürlich) nachvollziehbar werden. Das ist einfach so ein "kenne dein Team" Ding, und bietet richtig angewendet vor allem den Coaches Möglichkeiten, den Erfolg zu optimieren, die nicht ständig das komplette Team auswechseln oder durch einen teuren Spieler kurz vor Toresschluss alles gewinnen wollen. Langfristiges Teambuilding wird durch diese Art der hidden skills auf alle Fälle unterstützt.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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103804.104 in reply to 103804.100
Date: 3/23/2012 6:32:47 AM
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Das ist nur ne Frage der Implementierung. Bei Hattrick gibt's ne ganze Menge Spezialfertigkeiten und Persönlichkeitsmerkmale für Spieler. Allerdings sind die dort offensichtlich, z.B. hier: (http://www.hattrick.org/Club/Players/Player.aspx?&Pla...)

Warum sollte sowas bei BB nicht existieren? Umsetzbar dürfte das alles sein.

Die Frage, die ich viel wichtiger finde: warum gibt's keine dezenten Hinweise darauf? Muss ja nicht alles wie oben explizit erklärt werden, aber ein Hinweis auf versteckte Eigenschaften in den Spielregeln wär doch sinnvoll. Auch die Arten, die existieren, könnte man angeben. Dann bliebe immer noch das Rätsel, welcher Spieler sowas hat.

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