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Perchè al fantacalcio ce l'hanno quelli di repubblica

o sommo, ricordaci un attimo perchè il corriere nella tua testa dovrebbe sperare che tevez se ne vada dalla juve.

de paola
rosicamento
zizzagnaman

fai un po te

io so solo che la notizia è partita da li,poi riportata un po ovunque. e non è una fonte attendibile per i motivi sopra elencati.

Anche omologarci al modello inglese, per gli stadi, non sarebbe male.

Per quello basterebbe avere delle amministrazioni comunali che si interessino di più ad agevolare (e non ad ostacolare) le società sportive in generale(non solo calcio, basta vedere la situazione palazzetti in italia) in modo da poter investire in strrutture con condizioni che le consentano di generare profitti a lungo termine per loro

Perchè in Italia solo Juve, Sassuolo, e ora Udinese hanno lo stadio di proprietà? Perchè ad una è stata ceduta a un prezzo irrisorio un'area enorme, di cui hanno potuto rivendere parte a società terze per realizzare strutture commerciali, col risultato che hanno finito col pagare 0 o quasi l'area destinata allo stadio (Juve), un'altra ha pagato pochissimo uno stadio di costruzione recente, a seguito del fallimento della società che lo aveva realizzato, e sul quale doveva investire veramente pochissimi soldi per l'ammodernamento (Sassuolo) e la terza ha avuto un'amministrazione comunale che li ha sostenuti in toto (e non ostacolati) nel realizzare la ristrutturazione dello stadio esistente (Udinese)

Se si creano condizioni favorevoli ad una società per investire, queste lo fanno, ristrutturando lo stadio e anche la zona adiacente ad esso; se non gli si pongono condizioni favorevoli(o addirittura si mettono degli ostacoli o pretese assurde) semplicemente le società non hanno motivo di investire e si tengono quello che già c'è, anche se obsoleto e fatiscente

Hanno battuto l'inter, con merito. Ma tralasciando questo, ripeto quanto detto un paio di settimane fa...Siamo così sicuri della superiorità del fantomatico metodo tedesco? E soprattutto, nella situazione più ottimistica, qualcuno potrebbe dirmi come potrebbe cambiare sto benedetto Ranking uefa? Gracias

La superiorità del metodo tedesco sta nel fatto che ottengono risultati miglioricon squadre non migliori delle nostre

Ma dove

In EL negli anni in cui erano dietro a noi nel ranking. Mentre le nostre squadre se ne sbattevano le palle di impegnarsi in EL (tranne eccezioni tipo Fiorentina quando fece la semifinale) e in CL venivano buttate fuori appena prendevano uno dei mega squadroni europei (con l'eccezione dell'Inter del triplete), le squadre tedesche andavano discretamente avanti tutte in EL e prendevano punti nel ranking con squadre che a guardare le individualità erano nettamente inferiori
Da quando hanno le 4 squadre in CL ogni stagione ne riescono a far qualificare molte alla fase di eliminazione diretta con squadre di medio livello un pò per il culo che hanno nei sorteggi e un pò perchè sono effettivamente solide e costanti su un certo livello (mentre le italiane possono fare l'impresa contro tutti o prendere l'imbarcata)

Le cose stanno cambiando, perchè finalmente le nostre squadre stanno cominciando ad arrivare nelle fasi finali delle coppe europee che gli competono per la qualità della loro rosa(o almeno dei titolari)

Last edited by Steve Karenn at 4/17/2015 3:01:31 PM

on mi pare che tra le squadre d'elitè, levate Inter e Milan, ci siano tutti questi problemi..O almeno, non li vedo.

la roma non è sicuramente in una situazione positiva (a memoria pure peggio del milan, ma non dell'inter, dovrei riprendere in mano la mia tesi), è che la proprietà non s'è ancora capito (o almeno non l'ho capito io) come voglia gestire la situazione. all'inter per dire si sapeva che la situazione era una merda, ma moratti ricapitalizzava a cazzo ogni 6 mesi, gli americani onestamente non penso siano così vogliosi di stracciare soldi per una squadra che non vince

Hanno battuto l'inter, con merito. Ma tralasciando questo, ripeto quanto detto un paio di settimane fa...Siamo così sicuri della superiorità del fantomatico metodo tedesco? E soprattutto, nella situazione più ottimistica, qualcuno potrebbe dirmi come potrebbe cambiare sto benedetto Ranking uefa? Gracias

La superiorità del metodo tedesco sta nel fatto che ottengono risultati miglioricon squadre non migliori delle nostre

Ma dove

risultati: nel ranking?
squadre: non è che abbiano chissà quali campioni, a parte il bayern

Per quello basterebbe avere delle amministrazioni comunali che si interessino di più ad agevolare (e non ad ostacolare) le società sportive in generale(non solo calcio, basta vedere la situazione palazzetti in italia) in modo da poter investire in strrutture con condizioni che le consentano di generare profitti a lungo termine per loro

Perchè in Italia solo Juve, Sassuolo, e ora Udinese hanno lo stadio di proprietà? Perchè ad una è stata ceduta a un prezzo irrisorio un'area enorme, di cui hanno potuto rivendere parte a società terze per realizzare strutture commerciali, col risultato che hanno finito col pagare 0 o quasi l'area destinata allo stadio (Juve), un'altra ha pagato pochissimo uno stadio di costruzione recente, a seguito del fallimento della società che lo aveva realizzato, e sul quale doveva investire veramente pochissimi soldi per l'ammodernamento (Sassuolo) e la terza ha avuto un'amministrazione comunale che li ha sostenuti in toto (e non ostacolati) nel realizzare la ristrutturazione dello stadio esistente (Udinese)

Se si creano condizioni favorevoli ad una società per investire, queste lo fanno, ristrutturando lo stadio e anche la zona adiacente ad esso; se non gli si pongono condizioni favorevoli(o addirittura si mettono degli ostacoli o pretese assurde) semplicemente le società non hanno motivo di investire e si tengono quello che già c'è, anche se obsoleto e fatiscente

perchè
ma perchè devi scrivere cazzate

1 non ha comprato nessun terreno,ma un diritto di superficie per 99 anni(come udinese)
2 non ha rivenduto niente a nessuno ma dato in gestione onerosa
3 il prezzo non era irrisorio(probabilemte hai lo stesso titolo di studio di Giannino) e comunqe si riferiva all'area comprata in seguito per fare il centro sportivo . area con alto tasso di degrado,zingari prostitute etc. quanto lo dovevano pagare?
inoltre i conti di giannino erano calcolati sull'intera area,che invece era edificabile per 1/3.
4 lo stadio è costato 125M di qui recuperati 75M dalla sport5 per il naming rights,24 da conad per la gestione del CC il resto lo ha pagato la juve

hanno preso uno stadio inutilizzato(calcio a parte),fatto un progetto serio e non megalomane ,con il recupero delle risorse(cemento etc ),recuperato un'area degradatissima che inoltre darà valore al quartiere intero

le condizioni favorevoli te le devi creare

Ma io mica ho parlato del progetto ulteriore che devono fare nella zona della continassa adiacente allo Stadium, eh. Lì il prezzo basso è giustificato proprio dal fatto che la Juve deve accollarsi l'onere di riqualificare la zona, quindi ci sta

Io parlo proprio della costruzione dello Stadium
La Juve ha pagato 25 milioni per il diritto di superficie per 99 ann dell'area dello Juventus Stadium(ovvero l'area dell' ex Delle Alpi), e ha rivendito a Conad per 24M il centro commerciale.
In sostanza ha pagato 0 l'area su cui ha costruito lo stadio (e nei 125 milioni citati da te sono appunto compresi i 25 milioni del costo del terreno del Delle Alpi)
Questa io la chiamo condizione favorevole, e non se l'è creata certo la juve, ma gli è stata praticamente offerta dall'amministrazione comunale di Torino
E mica do colpa alla Juve per averne approfittato, anzi, il mio discorso di partenza era proprio che le amministrazioni comunali devono mettere in condzione le società di fare profitto se vogliono che investano in nuove strutture sportive(o nel sistemare le vecchie) , come è successo nella situazione di cui sopra per la Juve e come è successo anche per Sassuolo e Udinese

Last edited by Steve Karenn at 4/17/2015 7:14:27 PM

Ma io mica ho parlato del progetto ulteriore che devono fare nella zona della continassa adiacente allo Stadium, eh. Lì il prezzo basso è giustificato proprio dal fatto che la Juve deve accollarsi l'onere di riqualificare la zona, quindi ci sta

Io parlo proprio della costruzione dello Stadium
La Juve ha pagato 25 milioni per il diritto di superficie per 99 ann dell'area dello Juventus Stadium(ovvero l'area dell' ex Delle Alpi), e ha rivendito a Conad per 24M il centro commerciale.
In sostanza ha pagato 0 l'area su cui ha costruito lo stadio (e nei 125 milioni citati da te sono appunto compresi i 25 milioni del costo del terreno del Delle Alpi)
Questa io la chiamo condizione favorevole, e non se l'è creata certo la juve, ma gli è stata praticamente offerta dall'amministrazione comunale di Torino
E mica do colpa alla Juve per averne approfittato, anzi, il mio discorso di partenza era proprio che le amministrazioni comunali devono mettere in condzione le società di fare profitto se vogliono che investano in nuove strutture sportive(o nel sistemare le vecchie) , come è successo nella situazione di cui sopra per la Juve e come è successo anche per Sassuolo e Udinese

sei de coccio
ha dato in gestione (non venduto)l'area commerciale alla nordiconad per 20 o 25 anni ,non ricordo.

quando ha preso lo stadio delle alpi nel 2003/04(a memoria),una cosa che al comune ormai costava un rene mantenere,non era ancora previsto il centro commerciale . inoltre a me 25m per un mostro ecologico che era un debito,che poi dopo 99 anni devi pure restituire....non mi sembra che il comune ha calato le braghe, come neanche lo ha strapagato la juve.

la condizione favorevole nasce dal fatto che torino ha 2 stadi e il comune poteva tranquillamente continuare ad usufruire dell'olimpico per eventi o altro . a napoli il san paolo è più difficile darlo a privati. che resta all'amministrazione?
L'olimpico è del coni,ed eventi extracalcistici piovono dal cielo.
questa è la vera differenza percui altre società non riescono a fare come juve e udinese.

certo se poi come pallotta spari 1Miliardo di € per fare un a cosa da megalomani in un posto ex novo, dove appena tiri giù una ruspa trovi reperti storici, e che obbliga la città a rifare tutto intorno l'area un adeguamento mostruoso per parcheggi,strade sevizi etc .......... questo non è favorevole