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NT Chile (thread closed)

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124293.983 in reply to 124293.982
Date: 1/25/2011 10:19:03 AM
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Siempre he tratado de no ser descofiado y de no pensar mal, pero me lo estan poniendo muy díficil.

Bueno aclaro que Amor es carta fija, el entrenador ya se comprometio y cumpliendo lo nomino.

Si Amor fuese carta fija, estaria nominado.

Barth esta al nivel de turpin y delgadillo, que son los que están fuera, igual que Amor, rouse un poco mas atrás. Y claro, Barth estará a mejor nivel a final de temporada por eso tbn se nomina.


Necesito que me respondan estas pequeñas dudas:

Cuando dices que Barth esta al nivel de los otros que nombras, ¿utilizas la compensación de externas para compensar sus menores internas?

Si Amor esta al nivel de Barth, y Amor por potencial y edad además es probable que tenga un futuro más auspicioso, ¿por qué te decantas por Barth?.

Saludos.

Last edited by Aukiman at 1/25/2011 10:20:49 AM

From: FSH

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124293.984 in reply to 124293.982
Date: 1/25/2011 11:39:29 AM
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Compipa, lea bien lo que puso Block, Amor será nominado, solo necesita unos entrenos. El salario no determina 100% las habilidades de los jugadores, en este momento, con este motor, con el universo de jugadores que existen, Barth, según los ojos de el staff y del NTM cumple con lo necesario para ser nominado.

Cuando se nominó a Koch dio el el clavo, cada minuto que jugó anuló completamente al rival, siendo comentado incluso por los de la selección rival.

EL jugador de DDB (Acurcio?) es un pelagato de no más de 40k de salario y rindió cada segundo en cancha, yo mismo critiqué dicha nominación, pero los resultados me hicieron callar la boca. Veo que ustedes ni con campeones mundiales son capaces de confiar en alguien que, repito, ha sido recto en cada nominación.

Opinión extra: Sobre Lavandero creo que la pataleta de su manager le quita muchas opciones, ya que no se puede confiar en alguien que no lo cuidará dado sus comentarios.


Aún quedan 7 cupos que pueden ser usados hasta el último de ellos si así se estima conveniente.

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124293.985 in reply to 124293.983
Date: 1/25/2011 12:07:08 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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Tu jugador tiene algo bajo que para mi es innominable por ahora. Ya te dije que cuando empiece a subir eso será nominado. Cuando hablo de suma de internas no considero tapones por que a mi no me llaman y esto es una percepción de Buzzer, cada cual estima como guste a sus jugadores, mi portugues tampoco tiene tapones, yo entreno jugadores así y obviamente no me molesta que carezcan de ellos.

Cuando nomino creo que son aporte, si no, no lo hago. Prefiero esperar a ver que pasa en cancha, a Acurcio lo molestaron aquí y allá y al final fue gran aporte y lo tengo como carta a nominar si lo necesitamos. Lavanderos no estaba listo antes para mi y hoy no es el mejor alero, tengo 2 en mente que me sirven más.

Entiendo sus dudas, pero déjenme trabajar y si me equivoco, bueno no puedo ser perfecto cuatro temporadas seguidas. Sigo trabajando de la misma forma que nos llevo a ser campeones de todo, esto no asegura que lo volvamos a hacer, pero es mi método y cada vez lo pulo más. Finalmente, esta temporada invite a formar parte del staff a gente de otro pensamiento y que me ha criticado y no acepto, así que no crean que esto es una dictadura o algo por el estilo.

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From: Ultron
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124293.987 in reply to 124293.984
Date: 1/25/2011 12:30:11 PM
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No entraré a criticar si debieron nominar a este o a aquel, ya dije que sobre las nominaciones para mi extrañas las trato de entender desde el punto de vista que las cosas que Barth tiene son más importante para blockman que las que otro pivot de los que hay pueda tener ( independientemente si el resto de bb-universe lo comparte), y por tanto como, la mayoria trata de tener jugaores de su gusto y si blockman a este lo tiene hace tiempo y lo ha entrenado a su gusto es normal que tenga de las cosas que él valore más por sobre las menores internas que tiene barth, porque si tuviese las mismas que otros mvp, tendria un salario similar o mejor, eso incluye tapones que no se cuando empenzaron a tener 0 importancia, nunca han tenido la importancia como para tener un jugador de 15 en tapones como un ex-escuadrón diabólico ((http://www.instantsfun.es/haha)) pero tampoco es para que lo tengan en 1 o 2, pero entre 7 y 9 es bastante normal y útil para cualquier seleccionado.

Como dice el dueño de Amor sobre lo de que es carta fija, creo que no es correcto decir que estará nominado o es carta fija, puesto que no esta y tampoco blockman tiene el 100 % de seguridad de que ocupará unos de esos 7 cupos sino no habria diferencias entre nominarlo ahora y nominarlo despues, salvo por la no ganancia monataria de su dueño.

Once again, you have fallen for one of my classic pranks, BAZZINGA!
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124293.988 in reply to 124293.987
Date: 1/25/2011 1:00:00 PM
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Como dice el dueño de Amor sobre lo de que es carta fija, creo que no es correcto decir que estará nominado o es carta fija, puesto que no esta y tampoco blockman tiene el 100 % de seguridad de que ocupará unos de esos 7 cupos sino no habria diferencias entre nominarlo ahora y nominarlo despues, salvo por la no ganancia monataria de su dueño.


X2

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124293.989 in reply to 124293.988
Date: 1/25/2011 1:26:23 PM
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Para mí toda esta discusión sólo tiene sentido porque Blockman está siendo incapaz de explicar con un nivel de detalle razonable(como ya lo deberían saber, para tener una opinión sólida al respecto tienen que conocer la base de datos y esa sólo la maneja el staff táctico) el porqué de algunas nominaciones.

Todas las nominaciones realizadas son hechas a nivel deportivo y dependen de varias cosas:
-Habilidades del jugador.
-Proyección de desarrollo del jugador.
-Habilidades de otros candidatos.
-Proyección de desarrollo de los otros candidatos.
-Confianza subjetiva del staff sobre un mánager y su desempeño para con los jugadores.
-Evaluación subjetiva del staff sobre como evaluar los conjuntos de habilidades y su proyección.
-Propuesta Competitiva: ¿Qué podemos hacer con el talento disponible?¿Qué variantes nos ofrece un set de jugadores dado?¿Cómo máximizar algunas ofensivas clave que calzan con el talento disponible a la vez que nos ofrecen versátilidad defensiva? Adicionalmente, se consideran ajustes temporales (potenciales mezclas de titulares y bancas, faltas y jugadores que les gusta pegar, etc.)
-Estructura del campeonato a participar y evaluación subjetiva sobre la dificultad de sus etapas.

Luego, una vez que dedicaste a mirar todas esas variables resulta un poco molesto que básicamente sin información y basado en supuestos insuficientes se caiga en la crítica fácil y para colmos, te digan que hay nepotismo en las nominaciones.

Habiendo dicho eso, me haré cargo de la controversia de los Pívots (El tema de la ocasión).

Last edited by Zero, the Magi. at 1/25/2011 2:14:09 PM

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124293.990 in reply to 124293.989
Date: 1/25/2011 1:54:33 PM
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Sobre los futuros internos y la cuestión del PF.

Ulf y Baci parecen ser indiscutidos por la comunidad. Guzmán es el mejor Pívot luego de estos, entiendo las críticas sobre su forma la temporada pasada pero VidrioBurón se ha dedicado a cuidar la forma de este (incluso la temporada pasada) pero no siempre realizar *bien* la pega implica tener buenos resultados y la opinión que prevaleció esta discusión interna es que la forma respetable que predominó en el jugador no era atribuíble a la gestión de su mánager. Dicho eso, el staff en conjunto comprende que puede ocurrir que el club en necesidad para una semana puntual deba sobrexijir al jugador. Cosa que no se olvida pero se entiende.

Amor es más malo que Guzmán. Le faltan internas y le faltan secundarias. Para mí es lamentable que Blockman le asegure la nominación a este jugador siendo que con la experiencia adquirida ya sabe que eso no suele ser una buena idea pero bueno, su mánager ahora le podrá cobrar la palabra empeñada. Se debe notar que cuando Amor alcance a Guzmán deberá seguir entrenando para compensar su inexperiencia y las secundarias que seguramente no le podrán entrenar. Finalmente, también esta le factor correspondiente a la evaluación específica de formas cuando el staff lo estime conveniente pues hay otros factores extratégicos que entran a valorarse después de la nómina inicial y que varían de rival a rival. Habiendo dicho eso, por estilo y habilidades Amor está llamado a reemplazar a Guzmán pero eso no es claro que ocurra durante el período menor exigencia de la primera ronda americana.

Rouse no estará entrenando primarias por lo que incluso sus secundarias interesantes hacen prohibitiva su nominación incluso en casos de mala forma donde hay otros jugadores en espera más consólidados (Garrido, Delgadillo, Turpin, el propio Amor, etc.)

Barth, es el mejor PF disponible que estará entrenando internas esta temporada. Para su nominación se consideró que no hay otros PF de nivel y que la otra posibilidad era traer a un Centro y hacerlo jugar fuera de posición perdiendo rendimiento. En ese sentido, la proyección de crecimiento de Barth y el hecho de que se considera que al final de la primera ronda americana ya estará a alto nivel para ser banca definitivo(seguramente hasta la explosión de Rouse o al advenimiento de internas de clase mundial de Amor) compensando internas con externas. Luego la nominación de este implica factores de proyección, desarrollo y proyección de otros junto a una falta de PFs en Chile donde sólo está Ulf por ahora.

¿Dudas? ¿Otros candidatos a considerar? Por supuesto, se entiende que hay filosofías de juego distintas dentro del staff por lo que no todos pensamos igual y además se supone que quizás no todas las visiones de juego esten representadas pero al menos esta fórmula evaluativa sirvió para ser Campeones del Mundo y es algo en lo que se sigue trabajando para seguir mejorando.

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124293.991 in reply to 124293.990
Date: 1/25/2011 2:27:08 PM
Legaia
DIMAYOR BB
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Haber chicos, como staff no vamos a andar diciendo cuales son las debilidades que puedan presentar una u otra nominación a la selección, solo se dirá que Barth se acopla mejor a la necesidad que tenemos como staff para el plantel que va a enfrentar la 1era parte de la clasificatoria.

Les hare una analogía de Futbol... Barcelona no sale campeón de cada cosa que juega porque tenga los jugadores más caros del mundo (Ejemplo Ronaldo, Rooney, kaka, etc...), sale campeón porque tiene jugadores Buenisimos que son los que mejor se acoplan a su sistema de juego y en conjunto rinden.

Para MI Amor tiene una debilidad tremenda para el sistema de juego que utilizamos y para mi no es nisiquiera opcion (como si lo es para Blockman y el resto del staff) pero te digo altiro, fuera yo el NTM; no tendria opciones, y no te puedo dar más informacion que esa porque si llega a ser nominado a futuro no deberia existir registro de lo que te estoy diciendo (ojala entiendan).

Last edited by Sadalsuud at 1/25/2011 2:31:18 PM

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124293.992 in reply to 124293.989
Date: 1/25/2011 2:34:06 PM
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Barth, es el mejor PF disponible que estará entrenando internas esta temporada. Para su nominación se consideró que no hay otros PF de nivel y que la otra posibilidad era traer a un Centro y hacerlo jugar fuera de posición perdiendo rendimiento. En ese sentido, la proyección de crecimiento de Barth y el hecho de que se considera que al final de la primera ronda americana ya estará a alto nivel para ser banca definitivo(seguramente hasta la explosión de Rouse o al advenimiento de internas de clase mundial de Amor) compensando internas con externas. Luego la nominación de este implica factores de proyección, desarrollo y proyección de otros junto a una falta de PFs en Chile donde sólo está Ulf por ahora.


Eso mismo converse con blockman ayer, todo lo demas lo conversamos y en cierto modo coincidimos, pero todavia no me cuadra, el porque teniendo 2 AP de nivel mundial, decidimos convocar un tercer AP y no un segundo P.

Es cierto, por el nivel de internas tanto baci como ulf pueden jugar de P y dejar espacio a Barth para que sea suplente de AP
Pero nunca pasara de ser una alternativa en la banca.

Traer un Pivot significaria, que en caso de no estar guzman en optimas condiciones, cosa que puede suceder a menudo, tener un Pivot Nato y Neto XD Que ocupe su posicion y no tener que mover a Ulf y Baci de la otra posicion, y menos pienso en que podamos usar a Barth de P, porque ahi si que convence menos aun.

Vuelvo a mencionar, para que no digan que uno critica sin sentido (ya que lo han dicho unas 4 veces) que me parecía que barth en algun momento debia ser nominado... pero no se si era el momento adecuado.

En otro sentido y en base a tu post anterior y las cosas de las que dependen las nominaciones segun tu opinion te citare para referirme a ellas:

-Habilidades del jugador.
-Proyección de desarrollo del jugador.
-Habilidades de otros candidatos.
-Proyección de desarrollo de los otros candidatos.
-Confianza subjetiva del staff sobre un mánager y su desempeño para con los jugadores.
-Evaluación subjetiva del staff sobre como evaluar los conjuntos de habilidades y su proyección.


me referire a la comparacion con Asier Amor.

en cuanto a las habilidades de ambos, no son parecidas en su distribucion, yaque son jugadores bastante diferentes, pero si tienen una suma bastante similar y Amor es tan bueno como P como lo es Barth de AP, en ese sentido estan en igualdad de condiciones.
Proyeccion de desarrollo creo que la balanza se inclina a favor de amor debido a su potencial, barth si es entrenado en internas deberia legar pronto a su maximo potencial, no asi con Asier Amor.

Ahi los 4 Primeros puntos en base a los 2 jugadores.

Y sin lugar a dudas donde se inclina la balanza hacia Salvador Barth es en el aspecto subjetivo, cosa que no es mala para nada, ya que ustedes veran en base a que nominan, yo no ando transmitiendo que allan triquiñuelas, que blockman quiera ganar mas por merchandasing o que se nominen entre amigos, eso lo dejo para los que no tienen argumentos.

La confianza subjetiva del staff sobre un manager me imagino debe ser mucho mayor con el propio NTM que con usuario con el que no tienen mayor comunicacion.

Y la evaluacion subjetiva del staff de como evaluar habilidad y proyeccion, es eso... subjetiva. Porque todos hab hablado de lo que le falta amor para ser nominado, pero a mi gusto a barth, le falta algo importante para haber sido nominado, que seguramente se lo daran en estas semanas. Pero por eso siempre pense que seria nominado en unas cuantas semanas mas y no a principio de temporada.

Al final para mi percepcion la balanza se inclinaba hacia asier amor por el tema del potencial, ya que para las posiciones que uno y otro ocupan, estan a niveles similares, sin embargo Amor, podra crecer mucho mas que Barth.
Espero no se me trate de criticon sin fundamento por esgrimir mi opinion.

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124293.993 in reply to 124293.988
Date: 1/25/2011 3:57:09 PM
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Como dice el dueño de Amor sobre lo de que es carta fija, creo que no es correcto decir que estará nominado o es carta fija, puesto que no esta y tampoco blockman tiene el 100 % de seguridad de que ocupará unos de esos 7 cupos sino no habria diferencias entre nominarlo ahora y nominarlo despues, salvo por la no ganancia monataria de su dueño.


X2

x3

Ya vivi esto mismo, y creo que lo único que te hace sentir, es que te estan haciendo ganar menos plata por gusto o para intentar sorprender nominandolo en algún momento determinado jejejeje.

la cosa es simple, si no quieres entrenar lo que dicen los jefes, los jefes te lo apartaran. Desconozco la diferencia numeristica de Amor con el resto, pero la de Ulf era de un nivel cuando no lo quisieron nominar la temporada 13 cuando me nege a hacer lo que blockman queria.

A mi lo único que me molesta de la nominación de barth, es que con esto existe una probabilidad mayor de la que ya existe de que juegue Ulf de pívot, situación que a mi siempre me ha parecido mala. olvidandonos del david, cuando ulf este en peor forma que Baci y Guzman, lo podrán de P suplente como ayer.

Ya muchas veces han preferido a Baci de AP por sobre Ulf que si es AP, Ulf se pierde mucho de Pivot. Los pívot normalmente solo se dedican a agarrar ofensivos y rematar, o clavarla de ally up. Los ala pivot son lo que toman el trabajo ofensivo, y Ulf lo mejor que tiene es eso, su ofensiva.

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