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No es por tocar las narices eh, pero Ostolaza ha estado a la venta por 450k hasta hoy que ha vencido la puja. Al quedarse sin ofertas y tener que asumir su sueldo mañana, su anterior dueño debe haberlo despedido, por eso ahora esta retired y sale por un millón.
Pero digo yo, que es raro que en vuestro arduo trabajo por repatriar y/o rescatar a los jugadores con opciones de ser convocados, anunciéis a Ostolaza ahora y no cuando estaba por 450k. O a lo mejor sí lo habéis hecho a través de BB mail y no públicamente. O quizás públicamente y yo no me haya enterado. Perdona eh, pero es que salvo la intervención de piru, no dais una.

Bien pensado. Quizás te podrías haber ahorrado este post. Tú alguna sí que das, pero no en este caso.

He dedicado un buen rato a escribir el mensaje anterior. Agradecería que se leyera despacio y que, ante cualquier duda, ésta sea comentada por aquí.

No sé si te estoy entendiendo bien, ¿quieres decir que a algunos managers les habéis avisado por BB mail de que estaba a 450k y al resto (ahora) lo hacéis cuando está a un millón?
No me lo puedo creer, seguro que hay algo que no he entendido bien...

Sólo voy a decir una cosa: siento una profunda decepción por todo esto. Resacas, slevin... es muy fácil decir todo eso y buscarle cuatro pies al gato en cada palabra que pronuncio. Si no he decidido expulsar a tropico es porque confío en él. Vosotros no sabéis ni quién es, pero yo sí. Si no os gusta esta decisión, pensad en otras opciones a la hora de votar, pero controlad vuestras opiniones PERSONALES, porque pueden dañar mucho a un grupo. Parece que, por más que se pidan disculpas, se busca sólo el confrontamiento gratuito, sin pensar en el perjuicio que puede causar.

Tenemos toda la intención de hacer las cosas bien. Hemos cometido fallos, ¿pero por qué? Por hacer las cosas con ilusión y ganas, incluso sabiendo que quizá no salimos elegidos.

A quien le apetezca que estemos ahí, que nos vote. A quien no le apetezca, que no.

Y un poco de respeto. Recordad que detrás de estas líneas hay una persona (y, en mi caso, no un personaje) que las escribe.


Last edited by Darkonako at 9/22/2013 4:35:05 PM

Madre mía! Perdona si te he dañado a tí o a alguien de tu grupo. Desde luego creo que el respeto no se lo he faltado a nadie.
Sólo pretendía aclarar aquellos argumentos que no entendía o no compartía, y por qué no decirlo, animar el debate un domingo de panching.

Bueno, tio, la verdad es que podrías tener un poquito más de tacto. Pero es tu estilo.

Por cierto, un par de cosas:
1. Para sellar nuestra amistad y que veas que no te guardo ningún rencor, te he dado tu pelotita número 1000.

2. Te iba a mandar un bbmail por Villafáfila, a ver si lo ponías por 1 pavo a la venta. Pero, para seguir llevándonos bien, te comento que tendrá trato preferencial en el equipo y, como menú prepartido, le asignaremos toda cheerleader de talla de sujetador superior a copa C.

Yo no tengo nada personal contigo ni con nadie. Podría tener más tacto, seguro, pero intento medir bastante todo lo que digo.
No me siento enemistado contigo, es un error llevar las cosas al plano personal, yo discuto lo que leo, no ataco a la persona.
Ah y yo no he pedido la dimisión del chaval que se equivocó, creo que no es para tanto.

Ten cuidado con lo de ofrecerle trato preferencial a mi jugador, que se puede reavivar el debate, jeje.

Suerte si acabas siendo el seleccionador.

Yo hasta ahora no he dicho nada, pero he leído todo cuanto se ha dicho.

Coincido, como muchos, en que habéis cometido algunos errores, pero también es cierto que el que no abre la boca no puede equivocarse. Aunque el mayor en la mayoría de ocasiones es precisamente el no decir nada.

Yo solo voy a centrarme en el único aspecto que me preocupa (lo del mensaje en el hilo, lo del bbmail y la ¿autoproclamación?, etcétera, lo veo más como errores puntuales). Y es el tema de estar recabando información por vuestra cuenta. Nadie duda que habéis tenido la mejor de las intenciones, pero eso no quita que sea un error. O al menos yo lo veo así, vuestro staff no. Son puntos de vista. Yo lo veo un error porque como se ha repetido ya unas cuantas veces, tenéis a alguien del staff que presentáis dentro de la Ñ, y además, podríais haberle pedido esa trabajo a Proien, y en caso de recibir la negativa, permiso. A mí me fastidiaría que siendo yo seleccionador, e invirtiendo mi tiempo en predisponer el traspaso de poder al staff entrante, alguien haga ese trabaja por mí, cuando soy yo el que debe hacerlo, porque es mi función. Repito que sé (y no digo "creo", digo "sé") que vuestra intención era la mejor, pero ha sido un gesto feo para con el actual seleccionador. Había otros medios, todos ellos mejores. Para mí, os han fallado las formas, y cuando uno pierde las formas, a veces también pierde la razón.

Os desearía suerte, pero no la necesitáis. Solo espero que esas ganas que tenéis hoy, sean las mismas durante toda la temporada, en caso de salir elegidos, y que lo hagáis lo mejor que podáis, que eso es lo importante.

Un saludo, ¡y todos a las urnas!

Si no he decidido expulsar a tropico es porque confío en él. Vosotros no sabéis ni quién es, pero yo sí.

Lamento leer esto. Creo que en ningún momento, a lo largo del hilo, se ha mencionado su nombre (que alguien me corrija) para que no fuera blanco directo del error de pedir el voto para vuestra candidatura fuera de este hilo (y éramos varios los que lo sabíamos, aparte de los que conformáis vuestro grupo). Flaco favor le haces personalizando el error en su persona.

Desconozco cómo tenéis organizada "la jerarquía" de vuestra candidatura (si la hubiera) pero decir que tú has decidido "no expulsarle" da a entender que tú eres "el que manda" y que tienes poder para hacer y deshacer. Me cuesta respetarlo (ya que lo considero prepotente y autoritario) y mucho más compartirlo. Cada persona en la candidatura tendrá su rol pero, en mi opinión, las decisiones deberían tomarse por consenso, no por voto de calidad. Si no es así, veo una gestión complicada de la selección a medio plazo. Ojalá me equivoque.

Así mismo, creo que no habéis marcado las pautas de comunicación. Es decir, decidir quien/quienes van a ser los managers de la candidatura que van a escribir en el foro en vuestro nombre, consensuando vuestra opinión ante las cuestiones que os han ido haciendo en el hilo, se esté de acuerdo o no con los managers que os preguntan acerca de vuestros planes.

De ahí que la responsabilidad del post de trópico no se le pueda atribuir totalmente a él, si no a la candidatura y concretamente a ti que, según parece, tienes la máxima responsabilidad sobre la misma y no le informaste de lo que podía o no hacer.

Por último, suscribo lo que han comentado algunos compañeros (Pepelu entre ellos): independientemente que no se esté de acuerdo con lo que uno piensa, siempre hay que escuchar (y a veces asumir) criterios distintos -más aún de gente muy experimentada- y no intentar justificar contra viento y marea vuestra opinión sin considerar la suya. Eso puede denotar prepotencia y falta de capacidad de autocrítica.

@KIRK: Jugaremos los finales de partido como mi ídolo Orenga. 10 minutos de ataques dándole la bola al Chacho y rezando porque la meta.

Edito: Madre mía...XD



Last edited by KIRK at 9/22/2013 6:51:49 PM

Gracias por el post, Messina. Sólo puedo decir que tomaremos nota e intentaremos proceder lo más ética y justamente que podamos y que estaremos en contacto con vosotros para valorar distintos enfoques.

Sinceramente, creo que tenemos un cuerpo técnico potente, muy motivado y muy valioso. Puliendo nuestros pequeños errores de novatos en el campo de la Ñ, estoy seguro de que si salimos elegidos nadie se arrepentirá de habernos votado.

@Tamtaka: Desde nuestra humilde opinión, creemos que esto no está sucediendo en España. Qué raro sería que un candidato (o varios) que no ha(n) escrito una sola palabra en el hilo de debate, a pesar de que diversos managers lo han pedido abiertamente, intercambiara(n) decenas de bbmails con otros managers para interesarse por la situación de sus jugadores. No obstante, hay mánagers que se mostrarán abiertos a responder y se sentirán en cierta manera elogiados (yo, por ejemplo. Respondí 4 o 5 bbmails desde Serbia estos días y me parece estupendo que desde allí me toquen las narices una y otra vez) y otros que lo verán como algo negativo y fuera de lugar. Ambas posturas son comprensibles.

La pregunta tonta del día... si aceptamos que es posible que esos otros managers puedan verlo como algo negativo, no es posible que sea algo contraproducente arriesgarse a tener una mala relación con algunos managers que tienen a aspirantes a Ñ?

Yo estoy con pepelu, creo que os han podido las ansias... y hay tantas ganas que os pasa como a Alexis Sánchez (perdón por la comparación xddd),que se acelera y le salen mal las cosas... y que habéis tomado decisiones sin calcular los riesgos... porque simplemente habéis visto la parte positiva de vuestras acciones...

Un saludo

Esta entretenido el debate, voy a buscar la lana y los palillos y me pongo a tejer XD...eso si deberian dejadme votar aqui...mira que en mi pais hablan de tacticas, entrenamientos y cosas que no entiendo ... respecto a Alexis Sánchez, como decimos en Chile, siempre hay un chileno metido. XD

Saludos amigos y exito a quien salga, el material lo tienen!

Como miembro de la candidatura me tomo la libertad de aclarar dos cosas:

1- Darkonako nunca se ha autoproclamado seleccionador, pero sí que confía en poder llegar a serlo.

Colega, qué planes tienes con Cabra? Voy a ser el próximo seleccionador español y estoy tanteando a todos los jugadores. Sólo quería comentarte que Cabra es un fijo en la selección y si te lo quedas será convocado toda la temporada en la selección. Seguro que a tu economía le puede venir muy bien el aumento brutal en la tienda si lo tienes en tu plantilla. Un saludo

No se ha presentado como "candidato a..." sino como próximo entrenador.