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Ciao a tutti,

volevo provare a raccogliere un po' di opinioni/punti di vista sull'importanza di stoppata per AG e C odierni.

Io sono ancora influenzato tantissimo dalle vecchie stagioni in cui Stoppata era vista come la morte causa un rapporto costo/efficacia pessimo.
Dal mio ritorno ho sperimentato due strategie, entrambe personalmente soddisfacenti:
- Reparto lunghi con doppia AG (SB bassissima, alti ID e IS e poi a seguire RB, JS, DR e HN sullo stesso livello)
- AG come sopra + C iperdifensivo (IS, JS e DR radente zero, alte ID+RB+SB+PS)

Non ho invece mai provato a creare/usare un lungo equilibrato, probabilmente influenzato dalla mia "antica fede".
Tralasciando gli altri 3 ruoli e tralasciando che "più secondarie a costo 0 ci sono meglio è", che si dice in giro dei lunghi con le 4 primarie medio-alte ed equilibrate? Hanno un senso in questo gioco o meglio fare come faccio io?

Ciauz


Last edited by Grandix at 3/6/2025 3:52:36 AM

Ciao!
Oggi Stoppata non è più vista come la morte, anzi è considerata fondamentale soprattutto nei profili iperdifensivi come quello che hai descritto tu
Un profilo equilibrato con tutte e quattro le primarie a valori simili, secondo me ha poco senso, perché finisce per costare molto senza offrire lo stesso impatto offensivo di una "AG" né quello difensivo di un C stopper
Detto ciò i quadriskill hanno comunque una loro utilità, soprattutto tipo a livello U21. Ma in ottica "big leagues", la strategia migliore resta quella di puntare su lunghi classici o stoppatori

Un paio di spunti aggiuntivi su quanto hai scritto:
1️⃣ Oltre alla doppia AG o AG + C difensivo, c’è anche la possibilità di giocare con doppio C difensivo, a seconda di come sono costruiti gli altri tre giocatori del roster

2️⃣ Sulla AG che hai descritto (SB bassissima, alti ID e IS, poi RB, JS, DR e HN allo stesso livello):
RB non serve tenerlo così alto, perché pesa molto sullo stipendio
HN e DR, invece, sono gratis (in termini di stipendio), quindi conviene tenerle alte
DR è cruciale nei tiri, quindi avere molto IS ma poco DR può essere poco efficiente, specialmente ad alti livelli
Quindi una costruzione ottimale potrebbe essere HN, DR, IS e ID tutte alte, JS, PA e RB a un livello simile (PA essendo secondaria è gratis per un po’, quindi si può anche alzare) e SB bassa

(poi volendo uno potrebbe aprire la parentesi AG "iper attaccanti" / ibride AP-AG, ma a quel punto soprattutto in serie "minori" tanto vale usare una AP da AG)

3️⃣ Sul C difensivo:
JS e DR non devono sempre essere vicini allo zero, avere stoppatori con buoni valori in queste skill a volte può essere utile
Come hai detto, IS deve restare il più basso possibile, mentre ID e SB devono essere altissime
PA deve essere ottimo, mentre RB dev'essere alto "a piacere" in base a quanto si vuole spendere

Spero di averti dato qualche spunto utile

disanima molto interessante!

Ciao Grandix,

diciamo che hai già ricevuto una serie di risposte molto articolate da due coach molto esperti come Sponge e Bad.

Mi permetto di aggiungere soltanto alla tua domanda uno spunto di riflessione, ossia: il reparto lunghi cosa rappresenta nella mia squadra?

A livello U21, l'idea del quadriskill è vista come la scelta migliore possibile (come giustamente sottolineato da bad,si è sempre pensato che un 18 12 ID SB difendesse meglio di un 19 10): a livello under, dove magari invece che avere un ID 18 e SB 8 hai un 17 15, la differenza è abissale.

A livello invece di nazionale maggiore esistono "in parte" profili come da te descritti (magari non quadri veri e propri ma comunque lunghi dotati di una buona SB): diciamo però che servono condizioni al contorno favorevoli (spesso JS basso per una questione di cap). Dal mio punto di vista, un "simil quadro" a livello nazionale maggiore deve essere per forza di cose un lungo prettamente difensivo, ma a questo punto tanto vale creare profili spinti offensivamente e stopper dato che lo stopper fa comunque le veci del lungo difensivo (costando presumibilmente la metà). Se però non si vuole rinunciare alla "quinta opzione offensiva", ecco allora che il quadro da nazionale può fare le veci dello stopper e prendersi parte della scena

Il profilo quadro BEN COSTRUITO (quindi con almeno anche 19-20 OD), dato che generalemente ha uno stipendio più sostenibile, funziona molto bene nell'ottica di gestione del club.

Per tornare dunque allo spunto di riflessione iniziale, la verità è che complessivamente un lungo costrutito con le 4 skill primarie equilibrate costa molto meno come stipendio (soprattutto se le secondarie sono state costruite bene) però ha dei limiti che, all'interno di un roster costruito con ratio, possono essere superati utilizzando un mix costituito da un lungo tradizionale più uno stopper. Altrimenti, all'interno di un team molto difensivo, il quadro affiancato allo stopper costituisce una muraglia molto complessa da superare.

Spero di averti spiegato in maniera esaustiva il mio pensiero

Grazie a tutti!
Ottimi spunti per tutta la community (e per me u.u).

Alla prossima

Il profilo quadro BEN COSTRUITO (quindi con almeno anche 19-20 OD), dato che generalemente ha uno stipendio più sostenibile, funziona molto bene nell'ottica di gestione del club.

ciao,
mi fai un esempio di quadro ben costruito?

Last edited by deanswer at 3/9/2025 5:21:58 PM

Ciao deanswer,

Se parliamo di sostenibilità per il club, un buon profilo che rispecchi abbastanza parametri e che fornisca anche un rendimento congruo su entrambi i fronti doverebbe essere più o meno così


12 7
20 20
20 15
18 18
13 13

Ovviamente più JS è basso e più primarie riesci a inserire, inoltre così facendo si ha un buon compromesso per tutte le tipologie e uno stipendio più che sostenibile. Da qui in avanti poi può partire la specializzazione a seconda di dove lo si vuole portare (e dal cap). Per i club questo è un profilo vincente poiché è forte, ha uno stipendio sostenibile e in molte nazionali gioca anche. Normale che nelle nazioni al top si preferiscano giocatori economicamente meno vantaggiosi ma più sbilanciati, ma qui si parla appunto di giocatori “simil quadri” sostenibili ed efficaci