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¿Tapones? Como de importantes

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Date: 9/19/2020 6:03:47 AM
B.C Union
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Walden B.C
Hola buenas, estaba aquí paseándome por la lista de transferencias y me surgió una duda en referencia a los tapones que a lo mejor alguno de vosotros me podéis responder. ¿Cómo son de importantes?. ¿Influyen simplemente en la cantidad de tapones que hace en el partido o es un atributo que mejora la defensa de alguna manera?. Que yo sepa Buzzerbeater solo se pronuncia así:

Tapones: Cuanto más calificación tenga, mas tapones hará en cada partido. No es muy útil para jugadores exteriores.

Siendo un atributo con una importancia media en el sueldo del jugador quería saber cuanta importancia le dabais vosotros, o si preferíais, por poner un ejemplo, a un jugador de 12 de Defensa Interior y 6 de Tapones a un jugador con 10 en ambos atributos.

Ya me comentáis, un saludo a todos!


From: Buero

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306524.2 in reply to 306524.1
Date: 9/19/2020 9:21:56 AM
Los de la Escalera
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¡Hola! Sobre la influència de los tapones, hay voces que indican que los tapones pueden ser, además de taponar, la capacidad de llegar a las ayudas. Yo de esto no sé nada porque al final habría que analizar los lives muy detenidamente, alguien más sabio que te apunte algo. Lo que sí te puedo indicar es la influencia de los tapones en tres exteriores la temporada pasada:

Jugador 1, tapones 4: 0'3 de media
Jugador 2, tapones 6: 0'7 de media
Jugador 3, tapones 8: 1'9 de media

Defendiendo de B o de E los partidos.

Quizá llegados a un punto el aumento de estanca, pero si con 8 en tapones mis dos exteriores van a taponar cuatro tiros por partido, yo lo compro, siendo que el sueldo y el cap que aporta los tapones a un exterior es ridículo.

Edito para decir que la influencia de los tapones parece que se va a variar con los cambios de motor que están por llegar.

Last edited by Buero at 9/19/2020 9:22:56 AM

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306524.3 in reply to 306524.1
Date: 9/21/2020 3:24:09 PM
Folgado Lakers
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Buenas! Este es un tema que da para horas de reflexiones y sobre el cual se han dado mil vueltas tras experimentos que han hecho diversos mánagers.

Los tapones, generalmente, mejoran el porcentaje de éxito de que un tiro defendido acabe en tapón. La defensa interior mejora la probabilidad de que un tiro sea defendido y no haya una canasta fácil. Para parar ataques interiores, ambas habilidades son clave porque te aportan distintas cosas, igualmente importantes. Los tapones, además, hacen que el ataque contrario tenga que "reprogramarse" por lo que otros jugadores del equipo que defiende cobran más importancia defensiva. En definitiva, de poco vale tener un P con TAP 17 y un AP con TAP 5 porque van a hacer pagar al segundo por ello.

El Maestro Falke explica algo parecido aquí en una captura que tenía guardada en mi Drive y que os comparto:

(https://drive.google.com/file/d/1Pj5bKNfkMaXfiHlgy8YqThZcx...)


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306524.4 in reply to 306524.3
Date: 9/22/2020 6:13:27 AM
B.C Union
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Walden B.C
Super interesante, gracias por el aporte!

Esto tiene todo el sentido para mí ya que tengo un entrenable de 19 años que ya me ha hecho 8 tapones en varios partidos a pesar de tener un nivel de tapones no demasiado alto. Ahora entiendo que al jugar contra equipos de menor nivel o incluso bots los jugadores del otro equipo tienden a evitar a los mejores defensores de mi equipo resultando en que ataquen más a este jugador más joven con menos defensas y aumentando así los enfrentamientos directos y las posibilidades de taponar.

From: simba

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Date: 9/22/2020 6:14:19 AM
mamelete
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Buenas! Este es un tema que da para horas de reflexiones y sobre el cual se han dado mil vueltas tras experimentos que han hecho diversos mánagers.

Los tapones, generalmente, mejoran el porcentaje de éxito de que un tiro defendido acabe en tapón. La defensa interior mejora la probabilidad de que un tiro sea defendido y no haya una canasta fácil. Para parar ataques interiores, ambas habilidades son clave porque te aportan distintas cosas, igualmente importantes. Los tapones, además, hacen que el ataque contrario tenga que "reprogramarse" por lo que otros jugadores del equipo que defiende cobran más importancia defensiva. En definitiva, de poco vale tener un P con TAP 17 y un AP con TAP 5 porque van a hacer pagar al segundo por ello.

El Maestro Falke explica algo parecido aquí en una captura que tenía guardada en mi Drive y que os comparto:

(https://drive.google.com/file/d/1Pj5bKNfkMaXfiHlgy8YqThZcx...)



quieres decir que si tenemos un P tapones 15 DI 11 y un AP con tapones 8 DI 18, este ultimo recibirá la mayoría de ataques?

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
From: Darkonako

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306524.6 in reply to 306524.5
Date: 9/22/2020 6:36:45 AM
Folgado Lakers
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Folgado Lakers II
No, no tiene por qué ser la mayoría, el reparto puede depender de muchísimos otros factores (ataque utilizado, calidad de los dos atacantes, movimiento ofensivo, calidad de las DEs de los exteriores del equipo defensor...). El primero puede recibir muchos ataques y ser incapaz de defenderlos por su DI 11, aunque los pocos que defienda lo hará muy eficientemente. El segundo puede ser lo contrario.

Simplemente, el ataque rival se irá ajustando durante el partido para ir esquivando a tu mejor defensor interior en vez de estrellarse una y otra vez contra él. Por ello yo siempre he intentado tener dos defensores interiores de nivel similar, uno más AP y otro P.

El desarrollo de los partidos en el visualizador es, en mi opinión, bastante más importante de lo que parece, porque da cuenta de cómo evoluciona el ataque y la defensa durante el partido. Hay ataques que comienzan bien pero, cuando la defensa contraria se va ajustando, petan. Y otros, como una paciencia bien metida, que van mejorando y encontrando más y mejores
tiros para el hombre paciencia según pasan los minutos.

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306524.7 in reply to 306524.5
Date: 9/22/2020 10:09:04 AM
River Legends
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En ese supuesto es exactamente al revés. Los recibirá el DI11 TP15.

Los tapones funcionan de una manera "curiosa". Para que funcionen se necesita una configuración de plantilla que a día de hoy, ningún equipo ha hecho nunca. Falke infiere acertadamente algunas cosas pero erra en otras, lo que por otro lado es normal, pues está basándose en una experiencia subjetiva. Subestima el DE18 DI18 de Halke, eso es lo que hace que le tiren muy pocos tiros, y no los tapones, que afectan al evento del tiro una vez se ha producido. Cuando dice que hay un punto en el que los jugadores de muy poco nivel consiguen anotar, el mínimo ese de acierto que menciona, en realidad habla de la asistencia perfecta, que el motor narra como mate a dos manos (siempre asistencia o si fallo falta), en la cual la reducción de los parámetros defensivos del rival es 100%. Si llamáramos a los tapones antiasistencias, no iríamos demasiado desencaminados.

Hay que ver hasta qué punto los tocan. Porque para los BBs puede ser un 2%, y parece mucho, pero en la práctica no representa nada. Recuerdo "grandes" cambios que se anunciaron a bombo y platillo (aumento del ataque exterior, influencia del TI en la fórmula de salario de los exteriores) que no supusieron nada, y otros, cuando Charles estaba al mando (incremento del poder del ataque interior frente al ataque exterior), que supusieron un cambio enorme.

Está claro que una vez introducidos los cambios, habrá que medir bien qué se ha hecho, para poder configurar plantillas de forma óptima y sobre todo para la gente que está ahora con entrenables. Recomendaría a todo el que tenga jugadores de menos de 24 años que tuviera la idea de hacer jugadores tipo "especialista" que espere un poco a ver por dónde van los tiros manteniéndolos como jugadores "equilibrados" el mayor tiempo posible, hasta ver qué pasa y si de verdad se puede sacar ventajas de los nuevos cambios.