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No presentar equipo

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98136.30 in reply to 98136.29
Date: 6/22/2009 9:33:11 AM
River Legends
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Tambien creo que un descenso sería excesivo... En cambio aumentar el 25-0 a 100-0 sería informáticamente fácil de modificar y la gente se lo pensaría dos veces antes de no presentar equipo.


eso pienso yo tambien que seria facil de hacer a nivel de informatica a pesar de que no tengo mucha idea, pero no puede ser muy complicado cambiar donde pone 25 poner un 100 o 75, seria una buena primera medida



El problema de todas estas medidas es que se le puede dar la vuelta a la tortilla, +100 o +75 es un regalo demasiado grande para alguien que gana gracias a que el rival hace WO. Del descenso ni hablamos, es una exageración, teniendo en cuenta que algún día puedes dejar de hacer la alineación porque no llegas a tiempo, imagina que tu predefinida no tiene 3 jugadores (mucha compra/venta desde la última vez que la hiciste) y perdieras la categoría. Es exagerado.

Por otro lado ¿Os imagináis que alguien se lleva el factor cancha porque 2 amigos le hacen un WO y le regalan 200 puntos de average de repente?

Yo diría que pronto va a haber noticias.. pero de momento no puedo adelantaros nada. Lo que está claro es que la idea del juego es que el WO no sea rentable, pero sin que sea un castigo exagerado para quien hace un WO accidental - porque por ejemplo, no ha llegado a tiempo para mandar las ordenes del partido - Bastará con que tenga lo justo para que no sea rentable como opción de juego, desincentivarlo lo suficiente.

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98136.31 in reply to 98136.30
Date: 6/22/2009 9:37:55 AM
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Yo diría que pronto va a haber noticias.. pero de momento no puedo adelantaros nada. Lo que está claro es que la idea del juego es que el WO no sea rentable, pero sin que sea un castigo exagerado para quien hace un WO accidental - porque por ejemplo, no ha llegado a tiempo para mandar las ordenes del partido - Bastará con que tenga lo justo para que no sea rentable como opción de juego, desincentivarlo lo suficiente.


En ese caso, no se podría hacer que la predeterminada siempre tubiera 5 jugadores? Así se evitaria el WO y se podría tener un equipo titular para jugar con alguna garantía

Last edited by EdBuPe at 6/22/2009 9:38:10 AM

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98136.32 in reply to 98136.31
Date: 6/22/2009 9:43:19 AM
River Legends
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No, precisamente la predeterminada es predeterminada porque eres tú el que decides quienes juegan "por defecto".

Si la máquina es quién te elige que 5 juegan.. no tendría sentido la opción de hacer predeterminadas, podría sacarte a jugar un jueves a gente que lleva 80 minutos de titular, y acabarían con 120 minutos. Hay soluciones mucho menos agresivas que sin necesidad de cambiar el 25-0 ya desincentivan lo suficiente el WO, que es de lo que se trata.

From: Quim

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98136.33 in reply to 98136.32
Date: 6/22/2009 10:19:38 AM
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Todo son puntos de vista, aunque no me gusta el que ante un hecho punible (no preocuparse de perder 2 minutos en hacer la alineación) nos preocupemos más del presunto beneficio que saca el que cumple las normas. No creo en los WO accidentales sinceramente, como tampoco creo en "me he olvidado pagar los impuestos accidentalmente". Cuando uno se apunta voluntariamente asume un compromiso y tiene que ser consecuente con ello.
Si en luigar de 25-0 se penalizara con 100-0 se reducirian drásticamente los WO accidentales, créeme. Lo cual demostraría que tienen poco de accidentales, valga la redundancia.
Un saludo!

Primum vivere, deinde philosophare...
From: GrFlur
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98136.34 in reply to 98136.33
Date: 6/22/2009 11:51:06 AM
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no crees en los WO accidentales? allá cada uno con sus creencias, eso no se está debatiendo en este hilo (pero haberlos, hailos)


Yo creo que la mejor manera de "desincentivar" el WO es sanción al entusiasmo (se reduce a 5 o se le aplica como si haya juado Crunch Time, bajada general de socios y pérdida deentreno esa semana


Es suficientemente poderoso como para "castigar" a un infractor y suficientemente leve para que un WO accidental no repercuta demasiado. (y se preste más atención a la Predeterminada)

Howl to the Moon, you won't regret it.
From: MOS

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98136.35 in reply to 98136.34
Date: 6/22/2009 12:21:39 PM
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Bueno, la cosa puede ser buscar la fórmula para quitarlos. Si se quieren evitar habrá que buscar el término medio entre la situación actual y la lapidación pública de mánagers.

Opto por endurecer un poco la sanción al manager y ver qué pasa. Por ejemplo, que pierda el entreno de ese partido absolutamente, aunque ponga a dos jugadores.

Si tras tomar esa medida, la gente sigue tomándose el tema a cachondeo, pues se puede buscar otro pasito más.

From: Quim

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98136.36 in reply to 98136.34
Date: 6/22/2009 12:41:19 PM
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A lo que unos llaman "WO accidental" yo lo llamo "No cumplir con las normas del juego". Y penaliizar con 25-0 lo encuentro demasiado suave, he visto partidos de liga con diferencias de más de 40 puntos y es lamentable que salga más a cuenta hacer un WO que no disputar un partido.
A todos nos puede ocurrir (a mi el primero) que por los motivos o circunstancias que sean no tengamos la alineación preparada y nos caiga encima un WO. Se trata simplemente de reconocer nuestro error y aceptar la sanción, sin excusas ni atenuantes. Sanción que por lo visto no pasa de "toque de atención".


Last edited by Quim at 6/22/2009 12:44:16 PM

Primum vivere, deinde philosophare...
From: axel78

To: Quim
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98136.37 in reply to 98136.36
Date: 6/22/2009 12:52:19 PM
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hombre se puede dar algun caso... pero ciertamente es muy raro lo de los WO accidentales... y ya cuando resulta que los dos unicos que juegan son tus entrenables y en los puestos de entreno y encima sales relajado... ya el que quiera creerselo que se lo crea xdddd

From: Quim

To: MOS
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98136.38 in reply to 98136.35
Date: 6/22/2009 1:14:35 PM
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Estoy completamente de acuerdo contigo.

Primum vivere, deinde philosophare...
From: pokspok

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98136.39 in reply to 98136.37
Date: 6/22/2009 1:34:46 PM
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Los WO accidentales existen, pero son un porcentaje extremadamente pequeño...

Medida principal: (1er WO, puede ser un descuido...)

-Perdida de entreno semanal, ningún jugador entrenará esa semana.
-25-0
-No sube el entusiasmo aun habiendo jugado PIC.

Medidas añadidas: (2º WO, que poca memoria, o me voy de vacaciones...y se me olvido...otra vez..)

-Multa equivalente al maximo de taquilla (según precios y capacidad de campo).
-Baja el entusiasmo como si se hubiese jugado MOT.

Medidas añadidas: (3º WO y sucesivos, aquí hay un verdadero problema, pero ya es alguien con muchas ganas de explotar los beneficios, o con pocas ganas de jugar o con un problema grave personal...quien sabe)

-No cobrar contrato de TV ni Tienda.
-Bajan las formas de todos los jugadores computando 0 minutos esa semana aun habiendo jugado otros 2 partidos correctamente.


Es decir, el primer descuido sale un poco mas caro que actualmente, ya que en muchas ocasiones se ponen esos 2 jugadores y es descarado el aprovechamiento o exploit del WO para entrenamiento, entre las ventajas que habéis mencionado.Es un "descuido" por lo tanto no veo necesidad si no se cometen mas de actuar contra la economía, que ya bastante complicada es de mantener, hasta el 2º WO, en el cual además se añadiría la bajada de entusiasmo como si se hubiese jugado MOT.
El 3er WO, lo que deja claro es que tu equipo se va a resentir aun mas en la economía y en el juego, ya que no se presentan, por lo que se añade mas multa y bajada de formas.

Esta es mi propuesta, ya que no veo que una puntuación 100-0 tenga algún beneficio, incluso si solo fuese eso habría equipos que podrían explotar esa situación invirtiendo ojeadores y descendiendo a su antojo de categoria.

Un descenso de categoría lo veo excesivo, así como un baneo del juego, etc.Para mi gusto, si esta en las reglas, por lo que a día de hoy es legal, pero es un exploit del juego, del que sacan un beneficio innegable hoy por hoy muchos equipos.

Con esto, no hablo de moralidad, ya que todos podemos acogernos a esto, pero seria un juego peor, ya que no disfrutaríamos de la verdadera esencia del juego, sino de ganar a toda costa, es legal....SI, pero no licito el negar una tarde de diversión a los demás jugadores, que es una de las pegas que conlleva el WO como exploit, y no como descuido.

También he de decir que mientras no se cambien las normas, respeto al maximo a las personas que lo utilizan, que aunque no comparto los medios, entiendo que no usarlo sería estar en desventaja, por lo que para que no se extienda, se debería poner freno a esto cuanto antes, y no es la comunidad la que tiene que ponerle freno, sino BB.

Por ultimo, aun no es mi caso, pero si me veo beneficiado en algún momento por esta medida y no han cambiado las normas, no dudéis que lo haré, hasta que este regulado para todos por igual y como debe ser...no sea un beneficio, sino algo perjudicial para el que lo realiza.

Un saludo.




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