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España - I.1 > Yo no pacto, y tú?

Yo no pacto, y tú?

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151190.49 in reply to 151190.48
Date: 7/26/2010 6:05:41 AM
River Legends
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Estoy entendiendo entonces que a todos los que los pactos os parecen correctos no os pareceria mal que en la primera division española de futbol,por ejemplo,hubiera pactos entre equipos para beneficio personal y para perjuicio de terceros,no?

Seria esa una competición adulterada que haria perder el interes de todos por saber que hay ocultas trampas legales?


Para mí amañar es diferente a pactar, amañar es pactar un resultado. Pactar es pactar una actitud saliendo los 2 a por el partido. Por otro lado, en la liga de fútbol, ya se amañan partidos con dinero de por medio (las famosas primas a terceros, con el agravante de que sí se pacta el resultado). Y toda esa gente a la que le encanta pagar Ferraris a los futbolistas no se queja.


Yo como minimo me plantearia,a los que regularmente lo haceis,si estais orgullosos de conseguir victorias así o lo estariais mas si lo hicierais pensando exclusivamente en como plantear vuestros partidos y consiguiendo llegar a la cima independientemente de intentar amañar resultados mediante conversaciones en las sombras.


Yo no pacto regularmente, solo tienes que mirar mis boxscores. Desde hace mucho no tengo demasiado tiempo para el juego ni para el foro (esta semana ha sido una excepción) y no tengo ninguna conversación en la sombra, es más, desde hace ya meses solo hablo con cierta asiduidad con Foto.

Y sí, estoy orgulloso de mi trayectoria en este juego.


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151190.50 in reply to 151190.49
Date: 7/26/2010 6:19:33 AM
Pixiya Bullies
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Para mí amañar es diferente a pactar, amañar es pactar un resultado. Pactar es pactar una actitud saliendo los 2 a por el partido. Por otro lado, en la liga de fútbol, ya se amañan partidos con dinero de por medio (las famosas primas a terceros, con el agravante de que sí se pacta el resultado). Y toda esa gente a la que le encanta pagar Ferraris a los futbolistas no se queja.


Tu crees que cuando alguien pacta un partido contigo no da por hecho que lo va a perder?

Las primas a terceros se dan por ganar y solo en las últimas jornadas,dar primas por perder es ilegal.

Yo no pacto regularmente, solo tienes que mirar mis boxscores. Desde hace mucho no tengo demasiado tiempo para el juego ni para el foro (esta semana ha sido una excepción) y no tengo ninguna conversación en la sombra, es más, desde hace ya meses solo hablo con cierta asiduidad con Foto.

Y sí, estoy orgulloso de mi trayectoria en este juego.


Bueno,has dicho que esta temporada has pactado algún partido,corrigeme si estoy errado,si no hablas durante meses en la sombra,entonces es que ya das por hechos esos pactos desde temporadas anteriores con los equipos con los que lo haces,lo que es mas preocupante para la limpieza de la competición.

Y yo en tu lugar,sinceramente te lo digo,también estaría orgulloso de haber conseguido lo que tu en este juego,no solo a nivel de trofeos sino de conocimientos.

La mejor federación de BB: (/community/fedoverview.aspx?fedid=11271)
From: jorg
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151190.51 in reply to 151190.50
Date: 7/26/2010 6:53:52 AM
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Todo este debate sobre pactos es interesante, pero para mi no es el debate principal. El problema q hay en Acb creo q lo ha apuntando por ahí arriba emilio. Acb es una de las ligas más aburridas del mundo y es culpa de todos, jugadores y juego. Y no hablo del foro, porq yo no soy forero ni me gusta mucho meterme por aquí.
En cada jornada se tiran 5 partidos, dos se pactan y otro se disputa. El q quiere copa a tirar el de fuera, el q juega contra fulanito a tirar el partido porq es imposible ganarle y así todo.
Los cambios de motor y estrategias de juego han hecho q las plantillas cortas se beneficien en los partidos, pero claro no llegan para tres partidos. No sé si ahora será igual, pero me divertía más en segunda, donde había q comerse la cabeza para planificar la semana, saber donde había q jugar normal, donde relajado, como rotar. Aquí es bastante fácil. Tiro el de fuera, voy a por el de casa y guardo para la copa. Alguna semana se cambia la rutina, pero en la mayoría es así.

En cuanto a los pactos, yo creo q desde q estoy aquí, he pactado 2-3 partidos por temporada, alguno por necisdad y otros sin ella. Ser uno de los lobos débiles de la manada hace q no te ofrezcan muchos y q tampoco te compense demasiado como dice manu. No me parece un tema tan importante ni tan determinante, seguro q todo sería mejor sin ellos, pero hay cosas q me parece más urgente cambiar.

Y la idea de Leyendinha sobre el pacto global pic estaría genial para acabar de hundir la poca diversión q hay en este grupo. Con ese sistema ya hago yo la clasificación final de la liga, y seguro q me equivoco por poco. A los q juegan la b3 les iría cojonudo, pero no veo en q favorece a los demás y sobre todo en q favorece a los modestos q sólo podemos ganar a determinados equipos si se fían y nos esforzamos más.

Bueno, me vuelvo a mi retiro, q el verano es para la familia, jeje

Buen verano a todos

From: Emilio

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151190.52 in reply to 151190.50
Date: 7/26/2010 7:01:59 AM
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Las verdad es que los que estáis en contra de los pactos vais todo el tiempo mezclando cosas que no son miscibles, al menos si queréis mantener cierta coherencia. Así que lo mejor sería ver si podemos desenredar la madeja que ustedes mismos están liando:

- Pactar en BuzzerBeater es legal. Al contrario que los amaños de partidos de fútbol y de las órdenes de equipo en Fórmula 1. En BuzzerBeater es legal y ya hace tiempo que fue oficialmente aceptado por los jefazos. No es hacer trampas, no es jugar sucio, no va contra la limpieza de la competición ni nada de eso. Es parte del juego, y todo esos adjetivos son sólo basura que no hacen más que distraer el debate hacia otros derroteros.

- "Cagarla" o hacer el tonto también es legal. Además a todos los niveles y en un sinfín de temas. Uno de ellos es pactar cuando realmente no te interesa pactar, porque por ejemplo refuerzas a un rival directo o porque no estás aprovechando la necesidad del otro de recargar entusiasmo. Esto es lo que entiendo que inicialmente quiere denunciar fotocopiator, a los pactadores sin ton ni son. Pero ojo, que también los no-pactadores pueden cagarla en este aspecto, y pueden por ejemplo salir PIC en casa frente a un equipo metido en B3.

- Todos nos podemos equivocar, obviamente, ya sea confiándonos ante un previsible PIC visitante, o bien olvidándonos de poner PIC tras un pacto. Los pactos también tienen sus riesgos. Y tan legal es proponerlos y aceptarlos, como incumplirlos. Así que tampoco estoy de acuerdo con los que quieren linchar a los no-cumplidores de pactos (sea por olvido o adrede). El que pacta asume un riesgo.

- Esto no es la playstation, aquí juegas contra personas y las personas somos seres sociales. En cuanto nos juntamos hacemos grupos según simpatías y afectos. Y no podemos negarlo, el tema de los pactos es una cuestión más de afinidad, amistad o compadreo que otra cosa. A mí no me atrae un juego donde cada uno va a lo suyo. Es la gran diferencia entre hattrick y el pc-futbol de antaño (ya me cansé de ganar copas de europa con el cádiz y con Ronaldo de delantero).

Y a todo esto, no he dicho cuál es mi política actual de pactos... pues me la reservo para mí mismo, porque no estoy hablando de mí sino del juego en general.

Si hablo de mí, diría que no me gusta el daytrading, que es jugar sucio y una ventaja injusta que sacan los que pueden permitirse estar todo el día (o más bien la noche) conectados al juego, frente a los que no, o simplemente a los que nos gusta dejarnos los ojos en la lista de transferencia... y sí, tengo que decir que también se puede llegar a la ACBB sin hacer daytrading...

(obviamente este último párrafo va con ironía... )

¡Me aburro! (Homer Simpson)
From: Emilio

To: jorg
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151190.53 in reply to 151190.51
Date: 7/26/2010 7:12:09 AM
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Totalmente de acuerdo. Lo que no se entiende es tanto conservadurismo para acabar cuarto, quinto o sexto. En una liga donde ya no se puede ascender más, o todos vamos a morder o nos morimos de aburrimiento. Luego bajamos a II y nos lo pasamos fenomenal. A mí me motearon 3 o 4 veces la temporada pasada, y aquí da la sensación de que sin tener el entusiasmo por las nubes no se pueda hacer nada... pero la realidad es que si todos los de abajo vamos a morder, todos estaremos en parecidas condiciones y nos lo pasaremos mucho mejor. Entonces, incluso hacer la quiniela semanal tendría su aliciente...

¡Me aburro! (Homer Simpson)
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Date: 7/26/2010 7:12:13 AM
River Legends
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Dar primas a equipos que van a afrontar con indiferencia un partido es adulterar la liga. Un equipo rico puede hacerlo y uno pobre no. Unos juegan contra primados y los otros no.

¿Es adulterar la liga que SilverZ se haya ido para II porque ha tenido la mala suerte de que su rival directo para la posición de descenso se enfrentara a mí en la semana en que yo empezaba el PO y tenía que cuadrar formas?

Porque SylverZ ha bajado con un equipazo de la leche, 11 11 de marca y habiéndome pegado una petada en su casa. Sin embargo Totwart ha tenido la fortuna de jugar estos años 3 veces contra mí en víspera de PO sin yo jugarme nada.

Y en todas necesitado de la victoria.

Nunca le he visto renunciar a estos partidos "caballerosamente", o poner Normal porque realmente en esos partidos "gratis" en condiciones normales hubiera necesitado ese Normal (o quizás más).

Obviamente lo que planteo es un poco absurdo, yo y todos hubieramos hecho lo mismo que él si el calendario nos sonríe. Pero.. ¿Dónde está la línea que separa lo honrado de lo que no? ¿En pactar? ¿Es el day-trade honrado? Aquí la línea que separa el bien y el mal son las reglas.

Por otro lado, yo este año no he consumado ningún pacto. Te lo han contado mal.



P.D. No soy el que te pone una bolita, te lo digo porque sé que te jode y te la han clavado después de responderme a mí.
A ver si vas a pensar mal que yo contigo tengo muy buen rollo de la cazabanderas.

Y ya paso de seguir aquí "yo" vs "elmundo". Aquí todo dios callado y yo dando la cara por 14. Venga ya...

From: LeYeNdiNhA

To: Foto
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Date: 7/26/2010 9:45:51 AM
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Joder macho, no digo que Sylver bajara por eso. Hiciste lo que tenías que hacer y lo que hubiera hecho cualquiera medio normal. Solo faltaba que te dejaras ganar, si lo haces voy yo a galicia a ponerte las orejas de burro. Era un ejemplo absurdo para mostrar lo delgada que es la línea que separa lo moral de lo amoral si nos ponemos tontos.

Planteaste este tema para saber que pasaba en ACBB, un 9 de Julio, 20 dias después te han contestado todos, los bocazas como yo por la directa y el resto con su silencio. Entiendo que los pactos putean a los ingenuos, entiendo que alguien que no sabe donde está se la metan por detrás. Pero el guerrero que conoce el terreno, si es inteligente (y tú lo eres), tiene los recursos necesarios para adaptarse.

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151190.59 in reply to 151190.57
Date: 7/26/2010 10:10:16 AM
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Para puntualizar:

No has sido el único en contestar, vaya tanto Emilio como un servidor han dejado su opinión, no muy alejada, por cierto, de la tuya.

Lo que si que ha conseguido Foto, y seguro que era uno de los motivos de la apertura del hilo, es aumentar la participación....si señor, a ver si poco a poco esto se va despertando...

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