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hmmm ok kann schon ein paar Saisonen her sein...aber als der (22678108) noch für die Gorillaz gespielt hat mit einer JR von 15 hat mir jeder gesagt als ich ihn verkaufen wollte, dass dieser Skill nicht so wichtig sei für einen PG und ab 13 auf dieser Position der Trainingsaufwand im Vergleich zum Outcome sich nicht dafür steht.....da soll man lieber in PA, JS, OD, DR investieren....
Ich schau mal ob ich die Historie noch irgendwo finde...kann aber auch im Chat gewesen sein....ahhh meine Erinnerung verblasst ;)

hmmm ok kann schon ein paar Saisonen her sein...aber als der (22678108) noch für die Gorillaz gespielt hat mit einer JR von 15 hat mir jeder gesagt als ich ihn verkaufen wollte, dass dieser Skill nicht so wichtig sei für einen PG und ab 13 auf dieser Position der Trainingsaufwand im Vergleich zum Outcome sich nicht dafür steht.....da soll man lieber in PA, JS, OD, DR investieren....
Ich schau mal ob ich die Historie noch irgendwo finde...kann aber auch im Chat gewesen sein....ahhh meine Erinnerung verblasst ;)

Damals war wohl noch alles anders.

Meistens haben die PG/SG im NT Bereich mindestens ne 19 im OD....daher muss man beim JS fast schon ne 20 haben damit sich der JR daher auszahlt....

Also sind wir wieder beim Punkt....PA zahlt sich fast mehr aus.....aber das alles bringt nix wenn die Kondi nicht passt ;)

Btw....knapper Sieg des NT Teams....Strauss mit 4 TOs ganz ordentlich.....das UP in OD macht sich schon bemerkbar ;)

Last edited by mdex at 7/20/2015 3:05:42 PM

Btw....knapper Sieg des NT Teams....Strauss mit 4 TOs ganz ordentlich.....das UP in OD macht sich schon bemerkbar ;)

Die Kondi lässt zu wünschen übrig.

3. Ist alles kompliziert. Ein hoher JR zahlt sich erst aus, wenn der JS höher ist als die OD des Gegners. Daher ist sowas wie 15 15 auf NT Niveau echt fast nutzlos. Oh verdammt so einen kennen ich ...

Stimmt! Im Großen und Ganzen war das, soweit ich weiß, aber eh immer schon so, dass der JS der OD gegenübergestellt wird ... also auch schon vor der Aufwertung der Außentaktiken.

Meistens haben die PG/SG im NT Bereich mindestens ne 19 im OD....daher muss man beim JS fast schon ne 20 haben damit sich der JR daher auszahlt....

Von den 10 Guards die bei uns heuer im NT standen hat wohl nur ein Bruchteil OD über 18 ;-)

dass dieser Skill nicht so wichtig sei für einen PG und ab 13 auf dieser Position der Trainingsaufwand im Vergleich zum Outcome sich nicht dafür steht.....da soll man lieber in PA, JS, OD, DR investieren....

ich würde sagen, dass das wohl sehr stark vom Potenzial abhängt. PA, OD und HA sind für einen PG ohnehin Pflicht. D.h., wenn man sich hier schon die Mühe macht einen zu trainieren, dann sollte bei OD ohnehin mind 17 (eher 18) das Ziel sein. HA und PA gehen bei Pot 8 auch auf z.B. 17/15 od. 16/16 .... bei vernünftigen B Skills geht sich bei Pot 8 aber dann keine JR über 10/11 aus, wenn ich von mind. 15/16 JS ausgehe. Wenn ich einen SG haben will, würde ich bei JS und JR höher gehen, muss aber dafür weniger HA und PA hinnehmen. Bei höherem Pot geht sich dann über diesem Minimum mehr aus.

Also sind wir wieder beim Punkt....PA zahlt sich fast mehr aus.....aber das alles bringt nix wenn die Kondi nicht passt ;)

Da sind wir wieder bei der Frage Potenziel, Trainingskompromiss, Taktik usw. .... und außerdem: irgendwer muss ja die Punkte machen, wenn man gewinnen will ;-) ..... PA hilft ja auch nur (außer natürlich beim Spielfluss), wenn irgendwer sonst punkten kann .... oder anders, wenn du im NT keinen mit JS/JR auf mind. 19/15 hast, wirst du es gegen starke Gegner schwer haben über eine Außentaktik zu gewinnen ;-)




Last edited by hupfingatsch at 7/21/2015 7:02:55 AM

Wobei ich fast der Meinung bin, dass man JR komplett weglassen kann, weil ob ich jetzt mit einer Range von 10, 25% der Würfe treffe oder mit einer Range von 16, 35% ist dann auch egal. Insbesondere wenn dieser Unterschied im Skill irgendwas um die 40-50.000 BB-Eurodoller pro Woche kostet.

Auf Vereinsebene gebe ich dir da (fast) recht ;-) ..... wobei es auch hier eine Frage der Taktik, des restlichen Teams und deiner Gegner ist.


Auf NT Ebene sollte das Spielergehalt keine Rolle spielen, wenn man Spiele gewinnen will! Hier liegt es an der Motivation der nationalen Manager und des NT Coaches + seinem Geschick willige Manager anderer Nationen zu finden + seinem Organisationstalent Trainingsentwicklungen auch gehaltstechnisch zu steuern (d.h., die Trainingsentwicklungssprünge dem Gehaltsmöglichkeiten der jeweiligen Teams anzupassen ..... d.h., wenn ein Spieler einem Verein zu teuer wird, rechtzeitig ein neues, williges Team für den nächsten Trainingssprung zu finden)

Ich weiß natürlich, dass das die Idealvorstellung ist und man das nicht verlangen kann .... als Ziel kann man es aber wohl schon so stehen lassen ;-)

Last edited by hupfingatsch at 7/21/2015 7:47:23 AM

... seinem Organisationstalent Trainingsentwicklungen auch gehaltstechnisch zu steuern (d.h., die Trainingsentwicklungssprünge dem Gehaltsmöglichkeiten der jeweiligen Teams anzupassen .....

Also ich kann aus Erfahrung (von beiderlei Seiten) sagen, dass das eigentlich unmöglich ist.
Diejenigen die Spieler auf NT Niveau trainieren haben entweder Ahnung, oder glauben Ahnung zu haben. Beratungsresistent gegenüber dem NT-Coach sind eigentlich alle.

Ich meinte damit ja auch nicht, dass man Managern vorschreiben soll/kann, was und wie trainiert wird. Das kann man mir auch vorschreiben, ich werde es aber nur bedingt machen (wobei ich davon ausgehe, dass sich die Zielwünsche eines fähigen NT Coaches nicht so weit von meinen unterscheiden)
Jeder Manager, vor allem in höheren Ligen, wird und muss auch in erster Linie auf sein Team schauen und dann erst auf´s NT.

Beispiele in der Vergangenheit haben ja schon gezeigt, dass mein Zielansatz teilweise möglich ist. Wobei es darum geht, die Entwicklung eines Spielers im Auge zu haben und im Kontakt mit dem trainierenden Manager schon vorab abzuklären bis zu welchem Gehalt der Spieler in seinem aktuellen Team trainiert werden kann und dann gegebenenfalls ein neues Team zu finden.
Mir ist natürlich klar, dass das nur geht, wenn der Manager das auch will. Wenn ihm ein halbfertiger Spieler reicht und er ihn nicht verkaufen will, dann kann man natürlich nichts machen.

Last edited by hupfingatsch at 7/21/2015 7:56:39 AM